25 мл.час - с одного квадратного сантиметра.Zapal, 27 Нояб. 13, 10:16то бишь с Ф22 (внутр=20) и метр длины получается около 1500 мл/час?
Полностью воздушное охлаждение!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.640 27 Нояб. 13, 10:24
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 955
Отв.641 27 Нояб. 13, 10:26, через 3 мин
Но плотность потока, который воздействует на стенку непосредственно, там на много ниже, чем в направленном потокеПав, 27 Нояб. 13, 09:06согласен,возражения снимаются.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.642 27 Нояб. 13, 10:31, через 5 мин
то бишь с Ф22 (внутр=20) и метр длины получается около 1500 мл/час?Мой воздушный регулятор отбора - имеет длину 5 см, внутренний диаметр около 14 мм (забыл уже).
т.е. около 21 см2.
Величина отбора 600 мл - при комнатной температуре воздуха.
и 950 мл - при температуре близкой к нулю.
Имею все основания предполагать что воздушный охладитель - без особых хлопот легко может утилизовать
около 2-х киловатт по спирту (примерно 10-11 литров) - при внутреннем диаметре 14 мм и длиной 1 метр.
Довольно скоро я - это продемонстрирую.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.643 27 Нояб. 13, 10:34, через 4 мин
Zapal, 440 кв. см. х 25 мл = 11000 мл... ну да, поболее 2 квт выходит... 7-8 кулеров?
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.644 27 Нояб. 13, 10:37, через 3 мин
Завтра облужу пластины - для начальной точки отсчета сделаю как регулятор отбора - с одним кулером.
кулер 12 см размером. 1300 оборотов - совершенно бесшумный.
есть 4500 обротов - но это уже турбина. мне такое не нужно.
Получу абсолютно точные зачения - далее просто берем нужную длину трубы - и набираем необходимую величину.
Т.е. примерно через 4 дня - скажу очень точно.
кулер 12 см размером. 1300 оборотов - совершенно бесшумный.
есть 4500 обротов - но это уже турбина. мне такое не нужно.
Получу абсолютно точные зачения - далее просто берем нужную длину трубы - и набираем необходимую величину.
Т.е. примерно через 4 дня - скажу очень точно.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.645 27 Нояб. 13, 10:39, через 3 мин
Zapal, в кожухе?
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.646 27 Нояб. 13, 10:44, через 5 мин
Пока не знаю - просто приложу вентилятор, типа как - в компьютерном кулере.
Поиграюсь, покумекаю. Там видно будет.
Итак - тема у меня под контролем.
Все упоминания про шланги, воду - будут уничтожаться.
Рекомендую болтунам - пожалеть свои пальцы и клавиатуру.
Поиграюсь, покумекаю. Там видно будет.
Итак - тема у меня под контролем.
Все упоминания про шланги, воду - будут уничтожаться.
Рекомендую болтунам - пожалеть свои пальцы и клавиатуру.
Отв.647 27 Нояб. 13, 13:52
сухопарник вроде как расширительная камера, в нем хорошая конденсация, от банки парит. Только вход и выход снизу и возврат в БК. Схемы внутренностей этого расширителя случайно нет? Мне кажется, просто двумя тарелкам и не обойтись, нужен еще рассекатель или что-то внутри. Тарелки медные… миски нержовые проще достать.Просто само расширение сжатого газа (пара) вызывает его охлаждение. Подставь металлическую пластину к носику кипящего чайника, на пластине конденсат. Вполне возможно, что это тарелка Писториуса, только подача пара сверху. У меня на кубе такая стоит, вентилятором обдувается. Сделаю еще, на змеевик поставлю.
philippov, 27 Нояб. 13, 08:22
Можно попробовать использовать принцип аэродинамической трубы http://rudocs.exdat.com/docs/index-514809.html?page=4 Холодильник спиральный расположить в диффузоре, где происходит расширение и охлаждение воздуха. Ну и всю эту конструкцию вертикально поставить и "Он сказал поехали и махнул рукой...". Сопло Лаваля думаю делать не нужно, а то ударной волной откинет
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.648 27 Нояб. 13, 14:26, через 35 мин
Мой воздушный регулятор отбора - имеет длину 5 см, внутренний диаметр около 14 мм (забыл уже).
т.е. около 21 см2.
Величина отбора 600 мл - при комнатной температуре воздуха.
и 950 мл - при температуре близкой к нулю.
Имею все основания предполагать что воздушный охладитель - без особых хлопот легко может утилизовать
около 2-х киловатт по спирту (примерно 10-11 литров) - при внутреннем диаметре 14 мм и длиной 1 метр.
Довольно скоро я - это продемонстрирую.
Zapal, 27 Нояб. 13, 10:31
при прочих равных стоит ожидать теплопроизводительность в 1200 Вт или 6л если АС или 3л если 50%
или вот еще пример реального устройства Кулер для процессора TITAN DC-K8U825X имеет 24 пластины 8х3 см с площадью в 1152 см2 (0,11 м2) и мощностью 89Вт. есть все основания предполагать что "всего" 20-25 таких устройств утилизирует 1кВт
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.649 27 Нояб. 13, 16:59
Теоретики могут думать все что им вздумается. на то они и теоретики.
теплоотдача кулеров - рассчитывается из оптимальной температуры процессора. как правило не превышающего 40-50 градусов.
естественно что при такой температуре - он и охлаждает не много. все закономерно.
Я же на практике точно знаю - что один такой кулер дает 600 мл - по выходу спирта.
что соответствует приблизительно 250-280 ватт. 5 кулеров - гарантированно вытянут мощность в 1 кВт.
Я с одного кулера вытягивал 1,1 литра. - есть тема, все расписано.
Если гнать дистиллят - то сможет отдать примерно 300 - 350 ватт ( температура дистилята выше - чем спирта) - эффективность возрастет.
теплоотдача кулеров - рассчитывается из оптимальной температуры процессора. как правило не превышающего 40-50 градусов.
естественно что при такой температуре - он и охлаждает не много. все закономерно.
Я же на практике точно знаю - что один такой кулер дает 600 мл - по выходу спирта.
что соответствует приблизительно 250-280 ватт. 5 кулеров - гарантированно вытянут мощность в 1 кВт.
Я с одного кулера вытягивал 1,1 литра. - есть тема, все расписано.
Если гнать дистиллят - то сможет отдать примерно 300 - 350 ватт ( температура дистилята выше - чем спирта) - эффективность возрастет.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.650 27 Нояб. 13, 17:30, через 31 мин
Чтобы не выглядеть голословным - выкладываю фото подготовки пластин к облуживанию и опрессовке на трубу.
Много времени ушло на создание пуансона - для распрессовки закраин медных пластин.
Скажу сразу - этот путь не для слабаков и ленивых болтунов.
Пуансон приходилось полировать с точностью до 0,01 мм, внутреннюю поверхность болванки - тоже пришлось скрупулезно полировать.
Но.. результат того стоит. В результае - я с одного удара получаю цилиндрическую шейку длиной 3 мм - которая с сильным натягом
напрессовывается на медную трубку - диаметром 20 мм.
медная труба - с усилием в несколько тонн - протягивалась через цилиндрическую оправку с помощью промышленного пресса. (вверху фото - на заднем плане виднеется протяжка - с застрявшей медной трубкой).
для получения абсолютно идеальных контактных поверхностей.
вся проблема не в том что бы собрать - абы как, а что бы сделать красиво и надолго.
Поэтому я не спешу. все делаю очень качественно и чрезвычайно точно.
возможно - это займет гораздо больше времени, чем я предполагал - но мне плевать, сбить меня с пути невозможно.
все будет изначально облужено, напрессовано и пропаяно - за один раз.
Поскольку я избрал путь - полного отказа от воды.
До весны еще далеко, успею..
Много времени ушло на создание пуансона - для распрессовки закраин медных пластин.
Скажу сразу - этот путь не для слабаков и ленивых болтунов.
Пуансон приходилось полировать с точностью до 0,01 мм, внутреннюю поверхность болванки - тоже пришлось скрупулезно полировать.
Но.. результат того стоит. В результае - я с одного удара получаю цилиндрическую шейку длиной 3 мм - которая с сильным натягом
напрессовывается на медную трубку - диаметром 20 мм.
медная труба - с усилием в несколько тонн - протягивалась через цилиндрическую оправку с помощью промышленного пресса. (вверху фото - на заднем плане виднеется протяжка - с застрявшей медной трубкой).
для получения абсолютно идеальных контактных поверхностей.
вся проблема не в том что бы собрать - абы как, а что бы сделать красиво и надолго.
Поэтому я не спешу. все делаю очень качественно и чрезвычайно точно.
возможно - это займет гораздо больше времени, чем я предполагал - но мне плевать, сбить меня с пути невозможно.
все будет изначально облужено, напрессовано и пропаяно - за один раз.
Поскольку я избрал путь - полного отказа от воды.
До весны еще далеко, успею..
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.651 27 Нояб. 13, 17:35, через 5 мин
600 мл х 0,789 = 470гр, х 906 кДж = 428 кДж, / 3600 = 0,119 кВт
следующий последовательно установленный куллер столько не даст - теплопроводность стенки падает из-за конденсата предыдущего
я знаю что в споре между теорией и практикой всегда побеждает практика, будет интересно посмотреть на результаты. моя ставка - при увеличении числа последовательных охлаждающих элементов в 10 раз производительность увеличится в 5
следующий последовательно установленный куллер столько не даст - теплопроводность стенки падает из-за конденсата предыдущего
я знаю что в споре между теорией и практикой всегда побеждает практика, будет интересно посмотреть на результаты. моя ставка - при увеличении числа последовательных охлаждающих элементов в 10 раз производительность увеличится в 5
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.652 27 Нояб. 13, 17:37, через 3 мин
я с одного удара получаю цилиндрическую шейку длиной 3 мм - которая с сильным натягомА чего ты не рассматриваешь горячую посадку, медь распирает от нагрева хорошо и паять не надо
напрессовывается на медную трубку - диаметром 20 мм.
Zapal, 27 Нояб. 13, 17:30
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.653 27 Нояб. 13, 17:45, через 9 мин
600 мл х 0,789 = 470гр, х 906 кДж = 428 кДж, / 3600 = 0,119 кВтdee, 27 Нояб. 13, 17:35Трудно возразить. ты теоретик - тебе и цифры в руки.
я только замечу - что эти данные для кулера в 80 мм диаметром.
Я перешел на кулеры с размерами в 120 мм - очень тихие и как минимум в 3-4 эффективнее.
На фото - пластины с шириной 125 мм и высотой 60 мм.
пока я не знаю что получится - но знаю что все будет нормально.
У меня все равно будет колонна - где не будет ни капли воды - в качестве промежуточного теплоносителя.
Ценники на воду - стремительно растут...
кто не успеет это понять - будет обогащать чужие, широкие карманы..
А чего ты не рассматриваешь горячую посадку
скажу честно - подвальная технология - к этому не располагает.
не дорос я еще для такого..
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.654 27 Нояб. 13, 17:50, через 5 мин
Да ладно, ты уже притер формы весьма точно. Достаточно пуансон другой сделать, чтобы пластина на трубу не одевалась даже с натягом и все. Зима на дворе. Выморозил трубу, а пластины в масле грей и одевай по быстрому
скажу честно - подвальная технология - к этому не располагает.
не дорос я еще для такого..
Zapal, 27 Нояб. 13, 17:45
сообщение удалено
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.655 27 Нояб. 13, 18:00, через 10 мин
Да ладно, ты уже притер формы весьма точно.tixoxod-4x4, 27 Нояб. 13, 17:50Не хочу рисковать. Слишком много сил, времени и ресурсов затрачено.
(делаю сразу 12 охладителей, друзья не хотят стоять в стороне) тоже солидно вложились в материалы. Верят они мне.
Поэтому я все таки сделаю по технологии пропаивания. Так пока надежнее - и доступнее для меня.
все пластины будут одеты, между ними будут проложены ограничительные пластины из стеклотекстолита - толщиной 5-7 мм.
Все зараз будет стянуто шпильками - с большим усилием.
потом все обмажу канифолью, и в конусы будут положены колечки из припоя.
потом быстро прогрею паяльной лампой. Вся подготовка - займет несколько десятков часов.
пайка замет - максимум 5 минут.
на земле существуют заводские медные автомобильные и отопительные радиаторы.dee будешь философствовать и тарахтеть теоретически - буду тереть твои посты.
Сделай и докажи. Не хочешь делать - есть темы для словесного поноса - по 500 страниц и более.
Здесь ветка - практическая. нечего сказать - промолчи.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.656 27 Нояб. 13, 18:04, через 5 мин
Пуансон приходилось полировать с точностью до 0,01 мм, внутреннюю поверхность болванки - тоже пришлось скрупулезно полировать.Zapal, 27 Нояб. 13, 17:30Zapalа нафига такая точность если все равно :
все будет изначально облужено, напрессовано и пропаяноZapal, 27 Нояб. 13, 17:30Хотя проделанная работа заслуживает уважения .
Ценники на воду - стремительно растут...Кто будет покупать медь , припой и паяльник а также тратить на них электричество тот тоже будет это делать . Вчера на 6 литров виноградного дистиллята потратил 210 литров воды , что примерно составило 12 рублей 50 коп. Скажу сразу - я за воздушку обеими руками .
кто не успеет это понять - будет обогащать чужие, широкие карманы..Zapal, 27 Нояб. 13, 17:45
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.657 27 Нояб. 13, 18:10, через 6 мин
заводской медно-алюминиевый радиатор 200х400х90 снимает 200вт конвекцией при температурах вход/выход/снаружи 85/75/20
http://www.regulus.com.ua/...em-regullusВ%BB
http://www.regulus.com.ua/...em-regullusВ%BB
Zapal
Модератор
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.658 27 Нояб. 13, 18:10, через 1 мин
нафига такая точность если все равно :mitl, 27 Нояб. 13, 18:04точность такая вылезла -естественным образом.
Трубка диаметром 20 мм. пуансон (из под резца токарного станка) - 20,05 мм.
Я его притирал на мелком шлифовальном диске - лепестковый мягкий наждак. Что на фото видно.
тут уж - не моя вина, что все пластины стали получатся с прецезионной точностью.
Но. честно говоря - мне нравится это дело.
сообщения удалены (3)
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.659 27 Нояб. 13, 18:27, через 18 мин
не я и не ты но кто-то третий может пойдет и купит. твои технические решения не из простых и легко повторимых, один пресс чего стоит. на 1 квадрат поверхности сколько пластинок, не подскажешь ?