Полностью воздушное охлаждение!
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.500 09 Нояб. 13, 01:01
Жигулёвские радиаторы делают хрен знает из чего. Лучше взять от кондиционера заведомо медный и его обдувать.
Кстати, в них проложены два параллельных контура. Проходное сечение там небольшое, около 8 мм в диаметре, если не будет хватать одного контура, то можно параллельно подключить второй.
Здравствуйте! Подскажите новичку, а как быть если радиатор паян свинцом? Как потом от него избавится? Ведь хоть что-то в готовый продукт да попадёт? Просто хочу использовать в качестве холодильника теплообменник от газовой колонки, а там медь паянная. И боюсь, что свинцом...
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11

Отв.501 09 Нояб. 13, 01:49 (через 48 мин)
как быть если радиатор паян свинцом? Как потом от него избавится? Ведь хоть что-то в готовый продукт да попадёт? Просто хочу использовать в качестве холодильника теплообменник от газовой колонки, а там медь паянная. И боюсь, что свинцом...Палыч444, 09 Нояб. 13, 01:01
сколько видел, данный оребренный теплообменник паян твердым припоем (Который не содержит свинца), вероятно меднофосфорным.
можно проверить: места спая поцарапать острым предметом, если припой не царапается как свинец (не мягкий), значит меднофосфорный.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.502 09 Нояб. 13, 04:51
slavjane, хрен редьки не слаще.
свинец или фосфор, выбор богатый....
свинец или фосфор, выбор богатый....

Отв.503 09 Нояб. 13, 09:56
alexeyT, фосфор в припое играет роль флюса, при сварке выгорает
Cril
Магистр
Минусинск
239 23

Отв.504 09 Нояб. 13, 10:55 (через 59 мин)
Я пользовался меднофосфорным припоем для сварки проводов, место сварки получается шибко твёрдым видимо там ещё что то есть. А радиаторы должны оловом паяться, на 2 стыках видно зелень, медь от флюса окислилась или подтекало что то. Да и 10 стыков распаять зачистить и спаять не так и долго, за одно провериш каково внутреннее состояние трубок.
zai
Магистр
рязань
223 17

Отв.505 09 Нояб. 13, 12:42
не гоняй спаено все твердоплавким припоем от 2% до 5% серебра где окислы там латунь с медью спаина нет там ни свинца не фосфора
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11

Отв.506 09 Нояб. 13, 13:00 (через 18 мин)
Я пользовался меднофосфорным припоем для сварки проводов, место сварки получается шибко твёрдым видимо там ещё что то есть. А радиаторы должны оловом паяться, на 2 стыках видно зелень, медь от флюса окислилась или подтекало что то. Да и 10 стыков распаять зачистить и спаять не так и долго, за одно провериш каково внутреннее состояние трубокCril, 09 Нояб. 13, 10:55-твердый спай- свойство медно фосф. припоев,твердость в десятки раз больше свинцово-оловяных припоев.
температ плавления М.-Ф. т.пл.640-850 Цельсия поэтому вероятно что теплообменник работающий с пламенем(метан + воздух= около 1200-1500 Цельсия) паян не ПОСом, поэтому распаять так просто не получиться

torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.507 09 Нояб. 13, 13:22 (через 23 мин)
Просто хочу использовать в качестве холодильника теплообменник от газовой колонки, а там медь паянная. И боюсь, что свинцом...Палыч444, 09 Нояб. 13, 01:01такой теплообменник неудобно использовать без переделки чем-бы он не паялся. без переделки его нужно устанавливать строго горизонтально чтобы сконденсированная жидкость не забивала трубку. лучше все трубки распаять и использовать в параллель. с одной стороны вход с другой выход. и поставить чтобы трубки стояли вертикально или под небольшим наклоном. тогда сопротивление пару уменьшится и жидкость трубку не забьет. ну и припой сам выберешь подходящий без свинца и фосфора. в переделанном варианте его можно использовать как прямоточник подавая пар сверху и как дефлегматор подавая пар снизу а сверху открытая трубка для связи с атмосферой (ТСА)
ну а приблизительно определить чем он пропаян можно нагревом до расплавления с контролем температуры плавления. в дешевых китайских тестерах есть измерители температуры на основе термопары которые довольно точно могут показать температуру до 300 град (а некоторые и до 700)
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.508 09 Нояб. 13, 19:59
slavjane, хрен редьки не слаще.Спасибо! И всё-таки, если свинец (завтра на даче посмотрю-поцарапаю)то что может быть7 И чем от него избавится или чем почистить для перестраховки?
свинец или фосфор, выбор богатый....
alexeyT, 09 Нояб. 13, 04:51
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.509 09 Нояб. 13, 20:21 (через 23 мин)
такой теплообменник неудобно использовать без переделки чем-бы он не паялся. без переделки его нужно устанавливать строго горизонтально чтобы сконденсированная жидкость не забивала трубку. лучше все трубки распаять и использовать в параллель. с одной стороны вход с другой выход. и поставить чтобы трубки стояли вертикально или под небольшим наклоном. тогда сопротивление пару уменьшится и жидкость трубку не забьет. ну и припой сам выберешь подходящий без свинца и фосфора. в переделанном варианте его можно использовать как прямоточник подавая пар сверху и как дефлегматор подавая пар снизу а сверху открытая трубка для связи с атмосферой (ТСА)А почему бы не поставить его на ребро и к верхней трубке подключить перегонную ёмкость через сухопарник, а с нижней забирать готовый продукт? Общая длина трубки около 140 см. Диаметр около 15 мм. И сразу так хочется присобачить прямоугольный кожух ,чтоб с одной его стороны стоял мой радиатор, а с другой пара туннельных вентиляторов типа ВКО-150 на 350м3 воздуха в час каждый! Аж руки чешутся! Понимаю, что из области фантастики и так просто не бывает, а ХОЦЦА... Так что думаю, как мой агрегат засунуть во что-то и подключить воду...
ну а приблизительно определить чем он пропаян можно нагревом до расплавления с контролем температуры плавления. в дешевых китайских тестерах есть измерители температуры на основе термопары которые довольно точно могут показать температуру до 300 град (а некоторые и до 700)
torch-vi, 09 Нояб. 13, 13:22
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.510 09 Нояб. 13, 20:23 (через 3 мин)
Ещё картинки моего "девайса".
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.511 09 Нояб. 13, 20:27 (через 4 мин)
Палыч444, респект!
еще нашего полку прибыло!
делаешь, ошибаешься, делаешь....
а то теоретиков налетело, как мух...
еще нашего полку прибыло!
делаешь, ошибаешься, делаешь....
а то теоретиков налетело, как мух...
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.512 09 Нояб. 13, 21:00 (через 33 мин)
Аж руки чешутся! Понимаю, что из области фантастики и так просто не бывает, а ХОЦЦА... Так что думаю, как мой агрегат засунуть во что-то и подключить воду...Палыч444, 09 Нояб. 13, 20:21я такой уже подключал. по моему киловатт сдувал [Автономная система охлаждения. Страница 56] пост 1107
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.513 09 Нояб. 13, 21:12 (через 13 мин)
Я пользовался меднофосфорным припоем для сварки проводов, место сварки получается шибко твёрдым видимо там ещё что то есть. А радиаторы должны оловом паяться, на 2 стыках видно зелень, медь от флюса окислилась или подтекало что то. Да и 10 стыков распаять зачистить и спаять не так и долго, за одно провериш каково внутреннее состояние трубок.
Cril, 09 Нояб. 13, 10:55
Зелень, по-моему, от воды. В газовой колонке этот теплообменник стоял на расстоянии 30 см от горелки "лёжа". Т.е. с большой вероятностью открытое пламя могло доставать до теплообменника. Так что скорее свинец. Хотя... Запаянные колена были по бокам от установочного места теплообменника. И хрен его знает, что они там, на заводе делали....
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.514 09 Нояб. 13, 21:29 (через 17 мин)
я такой уже подключал. по моему киловатт сдувалА вентиляторы у Вас от компьютера?
torch-vi, 09 Нояб. 13, 21:00
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.515 09 Нояб. 13, 21:37 (через 8 мин)
я такой уже подключал. по моему киловатт сдува
[/quote]
А если такой? Или вообще ДВА? ВКО-150? 300м3/час, 24 Вт
[/quote]
А если такой? Или вообще ДВА? ВКО-150? 300м3/час, 24 Вт
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.516 09 Нояб. 13, 21:44 (через 8 мин)
Палыч444, респект!Спасибо! Но ведь и без теории никуда. Ошибаться постараюсь поменьше. С надёжной помощью "соратников по борьбе". Не хочется "заблуждаться до такой степени, что не понимать всей глубины своего заблуждения"...
еще нашего полку прибыло!
делаешь, ошибаешься, делаешь....
а то теоретиков налетело, как мух...
alexeyT, 09 Нояб. 13, 20:27
С уважением...
Палыч444
Бакалавр
Владимир
59 10

Отв.517 09 Нояб. 13, 21:46 (через 3 мин)
-твердый спай- свойство медно фосф. припоев,твердость в десятки раз больше свинцово-оловяных припоев.
температ плавления М.-Ф. т.пл.640-850 Цельсия поэтому вероятно что теплообменник работающий с пламенем(метан + воздух= около 1200-1500 Цельсия) паян не медью, поэтому распаять так просто не получиться это не радиатор москвича.
[/quote
Вот и я про открытое пламя задумался. Это не 200гр С плавления олова... Не стоит, думаю, распаивать...slavjane, 09 Нояб. 13, 13:00
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11

Отв.518 09 Нояб. 13, 21:49 (через 3 мин)
Спасибо! И всё-таки, если свинец (завтра на даче посмотрю-поцарапаю)то что может быть7 И чем от него избавится или чем почистить для перестраховки?Палыч444, 09 Нояб. 13, 19:59- свинец врядли(99% что твердый припой)
-но если свинец, можно его снять механически, смыть безсвинцовым (оловяным) припоем, а если свинца останется до10%,не страшно, так как ПОС90 (припой 90% олова+ 10%свинца) разрешен для пайки пищевой посуды.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.519 09 Нояб. 13, 21:53 (через 4 мин)
А вентиляторы у Вас от компьютера?на ссылку в моем посте нажми и посмотри картинки. вентелятора два по 270куб.ч сильно шумные и помпа газелевская шумит. пока отложил этот проект.позже буду переделывать с малошумными компонентами (вентелятор от печки "фольцваген пассат" с регулировкой оборотов от температуры и насос циркуляционный для отопления)тогда может и поставлю для колонны. или пассивное воздушное сделаю.мне много не нужно.ватт 500 достаточно.
Палыч444, 09 Нояб. 13, 21:29