Размножение МОЛОДОЙ браги.

Заметил такое на дд пшеницы (есь така тема на форуме. И в ней такой казус тоже замечен (в зерне есь нужные в-ва для размножения?)
Хотя белый "плестелин",оставшийся после слива первого разброда и хранящийся замороженным при -24 через год стартовали на таком же заторе через час, а не через сутки) (баночка в которой соевый соус в ханц-пица подают)...stary-stary, 23 Авг. 23, 19:25

С ДД , там вааще - ХЗ. Сидеть надо возле бродильни , макать и облизывать палец. Как почуял - угроза скисания , так гасить бактерий антибиотиком.
Мне на зерновыз вареных заторах (кука , пшеница и рожь) хочется стабильности. Сварил бочечку , осахарил , забродил ЧКД. Через день варишь другую , осахарил , остудил и ведро добавляешь из первой бочки , и в первую из второй тоже ведро. ну аналогично с третьей бочкой. Только вот на третьей , так уже пару раз было , активность падает. Может совпадение какое , а может дрожжи заточены на определенное количество циклов размножения. Это как в королевских семьях , без прилива свежей крови , через несколько поколений накапливаются и проявляются наследственные болезни.

С ДД , там вааще - ХЗ. Сидеть надо возле бродильни , макать и облизывать палец. Как почуял - угроза скисания , так гасить бактерий антибиотиком.Gabriel 61, 24 Авг. 23, 16:47

после 10% спирта не скисает и дрожжи вынесут вперёд ногами всех остальных, другое дело что имея 25+ БРИКС на ДД можно не наработать этих 10% ввиду аппетита всех посторонних

Второй экспериент проходил подобным же образом, но уже с бурбоном. Цель была выяснить влияние лагеризации браги на вкус бурбона.
Сезон ноябрь - апрель.
Брожение проходило на "холодной" веранде, при +7...10
Брага опять таки доливалась горячей.Crabe, 24 Авг. 23, 08:10

И сколько надо времени что бы брага сбродила при +7...10? При +5 вроде как считается брожение в ноль останавливается.

Добавлено через 2дн. 12ч. 12мин.:

Ни когда эту тему не изучал. Всегда как то за аксиому было что браге нужно тепло. Хотя и были подозрения что не все так однозначно... вино например принято сбраживать очень долго и при достаточно низкой температуре. Можно конечно возразить, то вино, а то сахарная брага, но... а кто изучал этот вопрос? Разве есть где то многовековой опыт сбраживария сахарной браги? Его в принципе нет.

Чем отличается брожение при высокой и низкой температурах лучше всего понятно на примере пива: лагерных и элевых сортов. Многовековой опыт сбраживания сахарной браги накоплен в производстве рома.

Ни когда эту тему не изучал. Всегда как то за аксиому было что браге нужно тепло._Stepa, 27 Авг. 23, 04:41

Дрожжевое брожение, в своем самом зачаточном состоянии, начинается при околонулевой температуре - когда есть жидкая вода.
Дрожжи вынуждены прекратить поедать сахар и остановить спиртовое брожение в основном по трем причинам:
1) слишком жарко.
2) слишком много сахара в браге.
3) слишком много спирта в браге.
Эти факторы не только сами по себе влияют, они усиливают друг друга.
Т.е. при высокой температуре в очень плотном сусле - уже довольно низкая концетрация спирта остановит брожение.
Если температуру понизить - влияние ингибирующих брожение факторов сместится, и брожение начнется снова.
Так что на холоде можно получить очень крепкую брагу.

Например японцы добиваются от своего рисового пива крепости около 20%, при медленном брожении в прохладных (около +7) зимних условиях.

Дрожжам на холод в основном пофигу, а вот уксусные и молочнокислые бактерии холод не переносят, так что холод это и "антисептик". Многие неспорообразующие дрожжеподобные грибки, способствующие набраживанию сивухи в тепле - на холоде тоже грустят.

Сколько времени потребовалось для сбраживания - точно не скажу уже, помоему раза в 2-3 дольше. Но у меня зерно было, оно быстро сбраживается. В случае сахара надо проверять.

крепости около 20%Crabe, 30 Авг. 23, 10:43

это начальная плотность >30% brix, так?

это начальная плотность >30% brix, так?Пиво-Виски, 30 Авг. 23, 17:45

На сколько я помню (вполне могу тут ошибаться) бродит оно в присутствии крахмала, т.е. высокого сахара там никогда не бывает, крахмал гидролизирует неспешно под ферментом белой плесени, а дрожжи едят сахар.
Но технология сбраживания концентрированых сахарных смесей тоже существует. Ниразу в нее не углублялси но патенты видел.

Продолжение прошлогодней темы. В этом году начал поздно, 6 дней назад завел первую брагу. Ну и схему немного поменял. Начальные условия – 90 кг сахара и пачка сухих дрожжей 500 грамм, что с пошлого года осталась, ну не выкидывать же их. Поэтому решил делать так: первый замес 5 кг сахара и 125г дрожжей, ну и плюс подкормка естественно, по бражному калькулятору(без микроудобрений, но зато доливаю по 0,5-0,7л прошлогоднего вина. Через сутки добавка сусла из еще 5 кг сахара, через сутки еще 3кг(боялся что 5 не влезет). Потом сливаю часть браги в 30литровую кегу и добавляю еще сусло из 5 кг сахара, подкормки и грамм 15-20 дрожжей. Прикинул что бы оставшеся дрожжи, 375 грамм, равномерно разделить по всем подмесам сусла, ну не выкидывать же их. Подробный отчет позже будет.

Надо понимать, что дрожжи и способ их выращиванияmakar123, 15 Июля 24, 12:13

Да ну брось, дома можно выращивать только нечистые дрожжи, они со временем превращаются в тумбочку.
Вообще все, что не из магазина и не пакетировано должным образом - ересь зело вреднючая, не должно речь про такое вести.
как говорится: общество, лишенное цветовой дифференциации штанов - обречено на вымирание (с)

Просто не надо быть лохом.makar123, 15 Июля 24, 14:04

Так точно, у дрожжей, как и у любой живности - будь то аквариумные рыбки, хомячки или собачки - есть свои условия содержания. При определенных условиях их род будет процветать и эволюционно совершенствоваться, а при других - деградировать и дохнуть.

И именно лоху нужно постоянно бегать к заводчику за новой собачкой, потому что старая почему-то перестала шевелиться и как-то странно пахнет.
Но когда лохи приходят учить здравых собаководов необходимости собаку менять раз в 2 мес, да еще делают это с этакой насмешкой - тут остается только дивится во все глаза и снимать на камеру.

Может и будет после проверки _Stepa, методика и рекомендации. Кто то повторит. И получим ответы.makar123, 15 Июля 24, 16:09

Дык его методика абсолютно правильная, является классической примерно как Моцарт в музыке - по ней многие годы (да что там годы - столетья) работали винокурни, описана эта методика профессорами в толстых книжках. Описана тщательнейшим образом со всеми возможными нюансами.

Я как-раз и пишу про новомодных дурачков из поколения потребления, которые эту тему огульно критикуют. При этом наверное не понимают, что выглядят крайне глупо. Я в эти беседы в основном и влезаю исключительно чтобы молчаливые читатели форума знали, что местные хохмачи чаще всего неправы, от слова "совсем".

Я тоже за =)

так то можно и на осадке с предыдущего затора ставить но экономия связана с риском затухленияdee, 15 Июля 24, 11:44

Как раз я то не допускаю выпадения осадка, ибо осадок это уже погибшие дрожжи. Зачем ждать их гибели что бы потом пытаться реанимировать. Сдохли так сдохли, сливай осадок в огород и замешивай новые. Название темы - "Размножение молодой браги!" это когда дрожжи в самом расцвете сил, не сдохли, и даже не угнетены.

Добавлено через 17мин.:

Ему не результат нужен а сам процесс важен.Урий, 15 Июля 24, 11:35

Отчасти верно. Цель растянуть процесс первой перегонки. По моему я уже рассказывал схему, но могу и повторится. Мне гораздо удобнее перегонять по кубу в день, через-день, чем ждать пару недель пока созреет бочка литров 200, потом долго ее перегонять, и только потом замешивать следующую. И опять ждать пока созреет. Тем более что этой бочки у меня нет. А с 90литровой бочкой я до нового года буду мудохаться. В позапрошлом году я помню толи в конце ноября, то ли в начале декабря только с дачи сьехал. А в отдельных кегах я вообще могу держать брагу хоть месяц до полного осветления, и закончу точно за дачный сезон. Без бентонитов и прочей хрени. А с одной бочкой 200 литров ждать до осветления месяц ни как не получится. Плюс когда я гоню по одному кубу в день-два, то успеваю израсходовать горячую воду которая собирается с охлаждения. В этом году я даже бак из старого потекшего 100литрового бойлера сколхозил, с возможностью его подключения к кухонному смесителю.

Для мытья посуды самоточного потока более чем достаточно. Ну и вообще, закрыв один кран и открыв другой можно эту горячую воду пустить даже в душ, для душа напора не хватит, но вот набрать теплую ванну вполне... А при массированной перегонке больших объемов эту горячую воду пришлось бы бесцельно сливать в септик. Да и вообще, получение сырца самый трудозатратный процесс, очень в лом за раз гнать много, утомляет, а НБК у меня нет.

Ну и три-четыре сэконоленные 500 грамовые пачки дрожжей тоже не плохо по моему.

Добавлено через 9ч. 24мин.:

Первые три разбавления делал через сутки, но так как спешить особо не куда и в график укладываюсь решил делать разбавления раз в два дня. Чтобы дрожжики гарантированно размножились. За два дня они точно еще помирать не начнут. В общем решил что лучше перебдеть, чем недобдеть. Ну и разбавления получаются примерно один к двум. То есть сливаю из бочки в кег примерно треть и доливаю столько же свежего сусла.

Karelchanin, стёр..

ИМХО получить нужное количество дрожжей лучше в отдельной посуде с аэрацией и т.д. типа берёшь оттуда половину. Доливаешь стерильное сусло изготовленное за день до этого и так день за днём.makar123, 16 Июля 24, 18:29

На самом деле у меня нет цели экономить на дрожжах. Это уже побочный результат. Просто у меня одна бочка 90 литров, это максимум под 15 кг сахара и неограниченное количество почти бесплатных пластковых кег(20р/штука). Замешивать сразу в кегах не удобно. Узкое горло, мягкий корпус. Решил замешивать в бочке и разливать в кеги. Так много удобнее. Срузу же понял что с бочки лучше сразу не сливать, она больше подходит для активного брожения, а в кеги уже лучше сливать на дображивание через хотя бы день-два. К тому же созревание браги малыми порциями, а не срузу большим объемом тоже оказалось что удобнее. И опорожнять бочку до конца тоже каждый раз не так удобно, кран для слива далеко не в дне, проще в ней часть оставлять... То есть весь метод возник сам собой из лени. Поэтому еще лишние телодвижения в виде размножения дрожжей в отдельной емкости мне не особо интересно. Но это не значит что эта пустая затея, наверно есть смысл, но мне лень.

По этой же причине не заморачиваюсь с зерновыми. Заморочек с ними раз в десять больше, а разница во вкусе на уровне вкусовой чувствительности, то бишь то ли есть разница, то ли это психосоматика и самовнушение. Хороший сахарный сэм тройной перегонки с конкретным обрубанием голов и хвостов, меня более чем устраивает. Обрубаю головы-хвосты нещадно, почти половину от выхода. Рубить не жалко, из них ведь все равно потом спирт на колонне отжимаю... По соотношению вкус и качество к трудозатратам, сахарный сэм вне конкуренции. Да и нет ни какого особого вкуса, пользы для организма или каких то особых "витаминов" в любом перегнанном алкоголе, даже самом элитном. ИМХО, это все маркетинг и самовнушение. Во всех случаях это вредная для организма жидкость, поэтому не стоит особо с ней заморачиваться, хорошо очищенный сахарный сэм настоянный на чем либо или в белом виде пока меня более чем устраивает.

Добавлено через 8мин.:

Если бы я держал скотину, и ее все равно кормить надо, так почему бы не дробиной... тогда может быть есть какой то смысл, а так...

это вредная для организма жидкость_Stepa, 16 Июля 24, 23:56

все говорят о вреде алкоголя, но ник то не объясняет почему, а главное, все его употребляют
идея понравилась, если до пенсии доживу, займусь

Пока нет возможности брагу перегонять, стоит по углам плюс-минус 500 литров. Куб надо переделать, по водоснабжению еще кое что до ума довести. Автоклав, он же будущий куб пока в работе... А с ним надо сварочные работы некоторые провести, поэтому пока не начинаю эту затею, юзаю как есть в роли автоклава. По поводу размножения браги были небольшие проблемы, потом подробней расскажу. Но сейчас точно вся брага выбродила, стоит осветляется, думаю еще пару недель или месяц ей не повредят.

. Но сейчас точно вся брага выбродила, стоит осветляется, думаю еще пару недель или месяц ей не повредят._Stepa, 14 Авг. 24, 21:50

Уже полгода как осветляется.

Добавлено через 1мин.:

По поводу размножения браги были небольшие проблемы, потом подробней расскажу._Stepa, 14 Авг. 24, 21:50

Недождамшись

НедождамшисьУрий, 29 Марта 25, 14:51

Выхлебал , как Запал через 3 дня

Уже полгода как осветляется.Урий, 29 Марта 25, 14:51

Совсем ку-ку что ли. Конечно давно все перегнал. 1 декабря с дачи эвакуировался. Хотя было дело, были уже мысли бросить все до следующего года, но побоялся что замерзщая брага кеги порвет. Клав конечно же оставил на следующий год, до ума его доводить вообще небыло времени. (оч хорошо, теперь у меня на клав другие планы), а новый куб опять из фляги сделаю к следующему сезону. А пока подлатал старый куб из молочки и в нем перегнал побыстрому. Перегнал на три раза как обычно, забрал 50% от АС, остальное головы-хвосты. Головы и хвосты не стал перерабатывать, оставил на даче, в следующем году займусь. Некогда уже было этим заниматься, да и колонна разобрана, кое чего попилил, модернезирую, а заварить к сварщику так и не сьездил еще. Пью пока кедровку из сэма. Хвосты перегнал/закрепил что б в бутыле не замерзли, головы и так крепкие.

Добавлено через 27мин.:

НедождамшисьУрий, 29 Марта 25, 14:51

Забыл уже какие проблемы были... Замедление брожения видимо, то ли передерживал брагу, то ли недожерживал, убей не вспомню. Аааа, не, помоему я стал водой холодной разбавлять. Ну типа наливал в пластиковую флягу 25 литров холодной колодезной и оставлял при комнатной температуре, потом на следующий день добавлял сахар и подкормку, сливал с бочки ≈28 литров и доливал туда это сусло, с температурой видимо градусов 15-18, дрожжикам не очень это нравилось.

Потом я воду стал доливать только теплую. Даже по моему делал так, сливал ≈28 литров, доливал 25 литров теплой воды с подкормкой, но без сахара. Выдерживал с пол дня в таком в два раза разбавленном виде(дрожжики так больше любят) и потом высыпал сахар. Заодно очень хорошо было видно по пене что брожение идет как надо. Пару раз правда убегало, когда не аккуратно засыпал, но потом приловчился, сначала хорошо мешал(постепенно, что б не убежало пока мешаешь), потом уже сыпал сахар, тоже постепенно.

Как то так если вкратце. Немного каша в голове, потому что второй год уже, немного спуталось что в прошлом году было, что в позапрошлом. Надо было сразу здесь написать, даже если бы сам забыл, прочитал бы и вспомнил.