Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Паром не получитсяDry Gin, 24 Февр. 25, 02:30

пар очень мощный источник нагрева. Если он подаётся снизу. Паром воды нагреть брагу например можно значительно быстро. Конечно не тоненькой струйкой пара. А мощным парогенератором. Вода, жидкость имеет более высокую теплопроводность чем например каша. Но и её разогреет если ешо и перемешивать.. избыточно перегретый пар хороший источник нагрева.

И вообще, температура в колонне по высоте падает не потому что энергии не хватает, а потому что состав флегмы меняется и соответственно температура кипения. Не может быть температура выше температуры кипения

Не может быть температура выше температуры кипенияReriver, 24 Февр. 25, 02:57

Температура чего не может быть выше температуры чего?

Не может быть температура выше температуры кипенияReriver, 24 Февр. 25, 02:57

Острый пар. Температура может быть 300°С. Подними литературу.

температура в колонне по высоте падает не потому что энергии не хватает, а потому что состав флегмы меняется и соответственно температура кипения.Reriver, 24 Февр. 25, 02:57

Ок возьмём самый верх колонны в нее капает флегма состоящая из сконденсированной пара покидающего колонну кипит флегма на верхнем срезе насадки? Отбора нет, работаем на себя.

Острый парmakar123, 24 Февр. 25, 03:01

Где ты его в кубе нашел? Только без фантазий

Добавлено через 2мин.:

кипит флегма на верхнем срезе насадки? Отбора нет, работаем на себя.bardo, 24 Февр. 25, 03:04

Подбавь газку и увидишь в диоптре поднимающуюся кипящую флегму

Острый пар. Температура может быть 300°С.makar123, 24 Февр. 25, 03:01

Для острого пара нужен перепад давления.
Одень шланг на носик чайника и опусти другой конец в соседний чайник нагретый до той же температуры и отключённой от другого нагрева...второй чайник закипит от пара первого?

Добавлено через 6мин.:

Подбавь газку и увидишь в диоптре поднимающуюся кипящую флегмуReriver, 24 Февр. 25, 03:05

Я увижу флегму, через которую идут пузыри пара...с тем же успехом можно дуть компрессором холодный воздух. В затопленную колонну и зрелище будет неотличимые при температурах и давлении далёких от намека на кипение...
Предлагаю закончить дебаты)

Reriver, я его не нашёл. Ото простой ответ на твоё утверждение. Ошибка всего этого спитча с разных сторон в том что для рассуждения за процессы в кубе и колонне необходимо изучить всесь раздел физики. И и меть опыт рассуждений по итогу экзаменов и лабработ. Показывать опыты. Объясняя походу. Дальше ещё и тепломассо обмен. С теорией, формулами. Доказательствами. Таблицами параметров и свойств рассматриваемых жидкостей. Определение что дано, для рассмотрение и обсуждения без скачков по разделам физики. Будет меньше пустой болтовни.

А я же сказалReriver, 24 Февр. 25, 02:52

Если не понимаешь, что такое избыточная энергия, то попробуй вскипятить чайник зажигалкой. Температура есть, а энергии не хватит - она будет уходить с поверхности воды в чайнике быстрее, чем он будет нагреваться. И чем больше будет нагреваться чайник - тем быстрее будет уходить энергия.

Вот в колонне, для того, чтобы флегма кипела, должен быть избыток энергии. А не только температура. А избытка энергии нет. Есть её недостаток.

Добавлено через 8мин.:

пар очень мощный источник нагрева.makar123, 24 Февр. 25, 02:56

Ну подуй из парогена водяным паром сверху в ведро со спиртом.

Если он подаётся снизу.makar123, 24 Февр. 25, 02:56

Если он подаётся через теплообменную поверхность. Потому что сквозь неё только и возможно сообщить жидкости избыток энергии, которую жидкость не сможет сбросить путём испарения с поверхности испарения. И тогда парообразование начнётся около теплообменной поверхности, то есть внутри жидкости, как написано в определении кипения.

Да ничего в конкретно взятой точке колонны не перегревается, и не переохлаждается. Снизу равновесный пар, сверху равновесная флегма. Именно так и работает ректификация.
В 1999 году сдавал физхимию нефтеперерабатывающей отрасли (факультатив, основной профиль - полупроводники, но физхимия нефтянки была общей дисциплиной). По предмету плавал, но преподаватель на экзамене протащился от одной фразы, и на остальное закрыл глаза.
Фраза была такая: движущей силой ректификации является разница составов флегмы сверху, и пара снизу. Разница СОСТАВОВ.
Но температура в конкретной точке у флегмы и у пара должна выравниваться, происходит тепломассообмен, и так далее по всем точкам насадочной, или по тарелкам тарельчатой.

Никакого перегрева (или переохлаждения) в колонне происходить не должно, потому, что нет влияния давления (дельты давления). Если у кого-то в колонне произошел локальный перегрев - это нарушение процесса, дефект. В этом месте ректификации не будет, будет плевок в лицо теоретику

Никакого перегрева (или переохлаждения) в колонне происходить не должно, потому, что нет влияния давления (дельты давления)Timmy, 24 Февр. 25, 04:46

То есть дельта давления в колонне очевидно есть....а ее влияния нет....

ВнешнеЭкономическийПздц?
Что за мера такая?? Типа ВЭТС??Maik2407, 24 Февр. 25, 00:46

Я у него спрашивал.
Не признаётся.
Выбирай что нравится-

Значения аббревиатуры ВЭП
Найдено значений: 19
вакуумная электропечь
валовой электронный расчёт
ведомственная электронная почта
«Вестник электропромышленности»
вихревой электромагнитный преобразователь
внешнеэкономическая политика
внешнеэкономический процесс
внешнеэкономическое предприятие
военно-экономический потенциал
воздушный экологический пост
Всероссийский электропрофсоюз
Всеэфиопский профсоюз
вспомогательный эвакуационный пункт
встречный электронный пучок
высокоэнергетические процессы
высокоэнергетический порох
высокоэффективный пробоотборник
вэлоэргометрическая проба
установка со встречным электронным пучком
Это всё что выдал гугл.
Поясни что из этого наше.

А избытка энергии нет. Есть её недостаток.Dry Gin, 24 Февр. 25, 04:09

То есть логика такая...растворение спирта в воде идёт с выделением тепла, а в колонне идёт разделение, значит энергия поглощается...? Правильно?
А если в колонне рядом с испарением идёт и конденсация? То при конденсации, логично предположить идёт выделение тепла? И что же у нас в итоге? Избыток энергии или недостаток?

А если в колонне рядом с испарением идёт и конденсация? То при конденсации, логично предположить идёт выделение тепла? И что же у нас в итоге? Избыток энергии или недостаток?bardo, 24 Февр. 25, 06:56

В сумме, дифференцируя все выделения и поглощения, мы разумеется получим поглощение. Очевидно же. И в тепловом балансе колонны нужно учитывать этот фактор.

Не признаётся.Урий, 24 Февр. 25, 06:48

"ВЭП ректификация" пробовал гуглить или на форуме искать? Утрата навыков самообслуживания...тревожный симптом однако...

Добавлено через 1мин.:

Очевидно же.Dry Gin, 24 Февр. 25, 07:11

Туплю с утра...но мне нет...намекни или растолкуй....

намекни или растолкуй....bardo, 24 Февр. 25, 07:13

Ну в смысле. Ты же всё правильно описал. Реакция смешивания идёт с выделением тепла. Это самое тепло и изымается из общего потока энергии в течение ректификации.

Это самое тепло и изымается из общего потока энергии в течение ректификации.Dry Gin, 24 Февр. 25, 07:18

Изымается то оно надо полагать в кубе?
И поступает в колонну уже изъятым?)

Изымается то оно надо полагать в кубе?
И поступает в колонну уже изъятым?)bardo, 24 Февр. 25, 07:34

Некоторая часть в кубе, другая часть в колонне. Не?

Не?Dry Gin, 24 Февр. 25, 07:47

БМП...

Но температура в конкретной точке у флегмы и у пара должна выравниваться, происходит тепломассообменTimmy, 24 Февр. 25, 04:46

температура одинаковая но должна выровняться поэтому и происходит тепломассообмен! Обмен теплом при одинаковой температуре ))) Объяснил так обьяснил но Яну, судя по благодарности, зашло

Добавлено через 2мин.:

Никакого перегрева (или переохлаждения) в колонне происходить не должно, потому, что нет влияния давления (дельты давления).Timmy, 24 Февр. 25, 04:46

Начинаю догадываться у кого Янн ректификации учился