Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Ты только что привел скрин, где указано, что от ФЧ (соотношения L/G) зависит расположение зоны максимальной концентрации промежуточных примесей.santax1, 26 Дек. 25, 23:50

Да.

При уменьшении флегмы по сравнению с паром (ректификация) - примесь устремляется вверх, при увеличении (эпюрация) - внизsantax1, 26 Дек. 25, 23:50

Да ,только причем здесь эпюрация ?
Ты согласен ,что при ректе для удержания промежуточных примесей выше зоны их максимальной концентрации ,колонна должна иметь 12-13 ТТ ?

Так в нашем букваре и написаноReriver, 27 Дек. 25, 00:32

У меня есть Крель, зависимости ВЭТС от ФЧ не видел у него. Есть как и у прочих зависимость необходимого числа ТТ от ФЧ. Что означает, что при флегмовом числе=m и для концентрации спирта х% в отборе нужно n Ттарелок. Но это не значит, что если у тебя колонна при ФЧ=m имеет n ТТ, то при работе "на себя" число ТТ волшебным образом возрастет в разы.

Добавлено через 3мин.:

Да ,только причем здесь эпюрация ?
Ты согласен ,что при ректе для удержания промежуточных примесей выше зоны их максимальной концентрации ,колонна должна иметь 12-13 ТТ ?Янн, 27 Дек. 25, 00:35

Ну и скользкий ты. А если я убрал эпюрацией ВПП и головы, сколько для ректификации мне тарелок нужно?

Ну и скользкий ты.santax1, 27 Дек. 25, 01:10

Почему скользкий?, - целеустремлённый.

Есть на сейчас конкретный вопрос ( конкретная цель ),мы её и обсуждаем (разбираем). Давай по порядку ,чего будем замыливать вопрос, перескакивая на " если ". На данный момент есть конкретный вопрос, высота наших колонн , почему именно так а не иначе. Ну и давайте попробуем решить его. Про эпюрацию поговорим в другой теме. Пока ,если следовать рекомендациям, основанных на теоретических расчётах УЧЁНЫХ , для удержания промежуточных примесей выше зоны их концентрации колонна должна иметь 12-13ТТ

Цыганков рекомендует 12-13 ТТ выше зоны максимальной концентрации.

Смотрим картинку. Там указана зона концентрации промежуточных

Только вопрос , а где эта зона ,где та точка отсчёта этих 12-13ТТ ? . Вот для начала давайте и определимся с этим .

У меня есть Крель, зависимости ВЭТС от ФЧ не видел у него.santax1, 27 Дек. 25, 01:10

Так её нет.

а где эта зона ,где та точка отсчёта этих 12-13ТТ ?Янн, 27 Дек. 25, 08:44

Делай втрой рект крепкой навалки и не епи мозг - тогда все эти зоны будут в кубе.

Только вопрос , а где эта зона ,где та точка отсчёта этих 12-13ТТ ? . Вот для начала давайте и определимся с этим .Янн, 27 Дек. 25, 08:44

Епрст! В твоем собственном скрине (который тыт тут тычешь уже несколько раз)

написано, что для ФЧ=3...4, максимум концентраций для изоамилизовалерата и изоамилацетата будет при 70 и 80% об. Это же самое видно из графиков КРЕКТ, если сдвинуть КРЕКТ=1 до 0,75...0,8 (L/G). Вот сдвинь, и увидишь, что этилизовалерат, этилизобутират становятся слабо-ГФ и прут в отбор, причем из-за малого угла наклона они сильно мажутся по тарелкам. Отсюда требуемое большое число ТТ. А где находятся зоны 70%, 80% и т.д., ты знаешь для своей колонны.
Вопрос исчерпан?

Почему скользкий?, - целеустремлённый.Янн, 27 Дек. 25, 08:44

Потому что темы переводишь.

Потому что темы переводишь.santax1, 27 Дек. 25, 10:11

Вот я озвучил вопрос , озвучил тему разговора ,причём очень даже актуальную ,о высоте наших колонн , которая измеряется в ТТ.

Щас я вам интересную информацию скину , голоса сказали. Для начала вот это велели показать Нам надо что бы в колонне было 3 ТТ до Шляпы Гаусса и выше 12 -13 ТТ для удержания примесей и того минимум надо 12+3=15ТТЯнн, 26 Дек. 25, 22:49

На что был дан тобой ответ

При уменьшении флегмы по сравнению с паром (ректификация) - примесь устремляется вверх, при увеличении (эпюрация) - вниз.santax1, 26 Дек. 25, 23:50

Опять ,тебя переспросил , переспросил конкретно.

Ты согласен ,что при ректе для удержания промежуточных примесей выше зоны их максимальной концентрации ,колонна должна иметь 12-13 ТТ ?Янн, 27 Дек. 25, 00:35

И опять от тебя пространный ответ .

Делай втрой рект крепкой навалки и не епи мозг - тогда все эти зоны будут в кубе.neva2012, 27 Дек. 25, 09:56

И у тебя язык поворачивается меня назвать скользким ?

А где находятся зоны 70%, 80% и т.д., ты знаешь для своей колонны.
Вопрос исчерпан?santax1, 27 Дек. 25, 10:11

Вопрос не исчерпан . Он был задан тебе , лично меня интересует твоё авторитетное мнение и мнение других . Ещё раз для особо одарённых показываю картинку и задаю конкретный вопрос.

При какой спиртуозности находится эта точка отсчёта? Для меня зона, точа отсчёта есть 91%. Возражения есть ?

И у тебя язык поворачивается меня назвать скользким ?Янн, 27 Дек. 25, 10:46

Цитируй правильно, я стараюсь определению людям не давать ...

И опять от тебя пространный ответ .Янн, 27 Дек. 25, 10:46

От меня ли?

лично меня интересует твоё авторитетное мнение и мнение других . Ещё раз для особо одарённых показываю картинку и задаю конкретный вопрос. При какой спиртуозности находится эта точка отсчёта? Для меня зона, точа отсчёта есть 91%. Возражения есть ?Янн, 27 Дек. 25, 10:46

Или у меня склероз, или ты дурака включаешь... Какая еще точка отсчета? Новый термин выдумал? Ты спрашивал про максимумы накопления примесей, я тебе ответил, что для каждой примеси они свои, а не для всех сразу, как ты обвел красным на рис.6, и что они зависят от ФЧ (или, что то же самое, от L/G). А также ткнул носом тебя в твой собственный скрин, туда, где они находятся в колонне.
ЗЫ: Конкретно для тебя и конкретно про 12...13 ТТ, из-за которых ты возбудился: Эти 12...13 ТТ нужны, чтобы в отбор не попали конкретно изоамилацетат и изоамилизовалерат при ФЧ=3..4. ЭТО НАПИСАНО В САМОМ ТВОЕМ СКРИНЕ! Но Янн не читатель, Янн - писатель.

А как по твоему тогда промежуточные после 91%пролезают в отбор?RDD, 27 Дек. 25, 11:04

Переполняют колонну - УС колонны не бесконечна.

В промке из зон концентрации идет постоянный отбор ПП.

Добавлено через 1мин.:

для каждой примеси они своиsantax1, 27 Дек. 25, 11:08

Бери самую верхнюю примесь и от нее отсчитывай.

Переполняют колонну - УС колонны не бесконечна.

В промке из зон концентрации идет постоянный отбор ПП.neva2012, 27 Дек. 25, 11:21

Нет, в отбор идут этилизовалерат и этилизобутират, и не из-за низкой УС, а из-за их КРЕКТ при отборе. Изоамилацетат и изоамилизовалерат обычно у нас при ректе не доходят до отбора, а остаются с сивухой (дюшес перед хвостами). Другое дело, что они обычно попадают в оборотку, и в последующие ректы их концентрация растет.

из-за их КРЕКТ при отбореsantax1, 27 Дек. 25, 11:33

Ну хорошо, идут они в отбор - зоны концентрации у них есть? Колонна их удерживает в этих зонах? (пока не переполнится).

Добавлено через 1мин.:

Я пробовал разбавлять и не разбавлять на 2 ректе. Аптека (больничка) ушла в запахе при неразбавленном.

Ну хорошо, идут они в отбор - зоны концентрации у них есть? Колонна их удерживает в этих зонах? (пока не переполнится).neva2012, 27 Дек. 25, 11:43

Есть при работе на себя (но сильно размазана по колонне), при отборе начинают подниматься в узел отбора. При классической ректификации сырца избавится от них тяжело.

при отборе начинают подниматься в узел отбораsantax1, 27 Дек. 25, 11:49

Да, это чувствуется при отборе 700 и 500 мл/час.

Как жалко, что ты не можешь нарастить колонну до пары метров и насыпать туда двоечку.RDD, 27 Дек. 25, 12:16

Да хоть 3 метра. При отборе продукта эти две примеси идут в отбор (зона концентрации у них там получается).

Или у меня склероз, или ты дурака включаешь...santax1, 27 Дек. 25, 11:08

Ты запамятовал ,я дурачок не образованный ,я что вижу то пою . А вижу я вот что

Там под рисуночком есть пояснение где написано ,что под №2 есть промежуточные примеси и на рисуночке показана их зона максимальной концентрации. ваша "шляпа ". Теперь другой скан ,с той же странички .

Читать умеешь ?

Какая еще точка отсчета? Новый термин выдумал?santax1, 27 Дек. 25, 11:08

Точка (спиртуозность ) откуда считаются эти 12 - 13 ТТ . К стати ,твоего конкретного ответа на поставленый вопрос так и нет . Только щеки надул.

Может кто нибудь раскажет, что такое УС?

ус-удерживающая способность. сколько колонна может удержать в себеRDD, 27 Дек. 25, 13:40

Значит, чем больше объем куба тем хуже продукт. Прикольно. :-)
Это Янн УС придумал?

куда как лучше его коротышкиRDD, 27 Дек. 25, 13:40

Если ты про меня - ГХ в студию. А пока априори буду считать, что у тебя на твоей дылде - шмурдяк (но тебе нравится).

Добавлено через 2мин.:

Значит, чем больше объем куба тем хуже продукт. Прикольно. :-)
Это Янн УС придумал?TVM73, 27 Дек. 25, 14:09

Старый термин, как бы все логично. Над чем улыбаемся?