вэтс от фч не зависит, зависит число ТТ, нужное для достижения заданной крепости. С увеличением отбора не вэтс у тт увеличивается а соотношение G/L, сейчас на форуме только у меня и сантакса хватает душевных сил с этой ересью бороться.dee, 27 Дек. 25, 21:31Точно, у нас число ТТ в колонне не меняется , при снижении ФЧ , часть ТТ из за нехватки спирта просто перестаёт работать.
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.15180 27 Дек. 25, 22:47
сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.15181 27 Дек. 25, 22:54 (через 8 мин)
Если его КИСП будет меньше 10, то не останется.santax1, 27 Дек. 25, 22:33Давай рассмотрим такой случай, навалка 65%об, Кисп=4. L/G=4. Разделения в ЭК не будет?
сообщение удалено
TVM73
Доктор наук
Серпухов
805 63
Отв.15182 27 Дек. 25, 22:57 (через 3 мин)
Точно, у нас число ТТ в колонне не меняется , при снижении ФЧ , часть ТТ из за нехватки спирта просто перестаёт работать.Янн, 27 Дек. 25, 22:47ВЕП. ВЕП. ВЕП.
сообщение удалено
TVM73
Доктор наук
Серпухов
805 63
Отв.15183 27 Дек. 25, 23:15 (через 19 мин)
такая же условность, зависящая от общего количества составляющих процессовRDD, 27 Дек. 25, 22:59ВЕП - "составляющий процесс".
сообщение удалено
TVM73
Доктор наук
Серпухов
805 63
Отв.15184 28 Дек. 25, 00:56
TVM73, Кривые руки и тупая голова привели обезьяну к прогрессу. Всё что произошло после, это сочетание факторов и пристрастий. (Краткий курс по обслуживанию колонны)RDD, 27 Дек. 25, 23:56«Не можешь работать головой — работай руками»
CEO НПЗ 🤑
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.15185 28 Дек. 25, 06:29
не получитсяЯнн, 27 Дек. 25, 19:00А ты пробовал?
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.15186 28 Дек. 25, 07:51
А ты пробовал?neva2012, 28 Дек. 25, 06:29А чего пробовать? Наливай и пей. И это не шутка. Провести дегустационную оценку образцов ,полученного на одном оборудовании разным способом или на разном оборудовании но одним способом и сделать вывод.( Важна одинаковая спиртуозность образцов! )
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.15187 28 Дек. 25, 08:27 (через 37 мин)
А чего пробовать? Наливай и пей.Янн, 28 Дек. 25, 07:51Сергей, чет ты все ниже и ниже скатываешься.
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.15188 28 Дек. 25, 09:26 (через 59 мин)
Сергей, чет ты все ниже и ниже скатываешься.neva2012, 28 Дек. 25, 08:27
И это не шутка.Янн, 28 Дек. 25, 07:51
Ты был когда ни-будь на дегустациях вин ? Неприятное скажу тебе зрелище. А что делать ?Ради дела приходится идти на жертвы .
Вообще у меня очень интересно получается.Живу в очень сложных условиях . Ярый борец с алкоголем и пропагандирую алкоголь . Я трезвенник ,но активный пользователь алко форума и дегустаций . Не пью,но гоню . Алкоголь это вред , я за здоровый образ жизни и алкоголь как фактор укрепляющей здоровье. Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза . Одним словом диалектика моей жизни .
Ну самый прикол ,у меня сосед через забор председатель



сообщение удалено
santax1
Профессор
Где-то
3K 695
Отв.15189 28 Дек. 25, 10:01 (через 36 мин)
Давай рассмотрим такой случай, навалка 65%об, Кисп=4. L/G=4. Разделения в ЭК не будет?Dry Gin, 27 Дек. 25, 22:54Вот нашел в старой книге Цыганкова. Получается, что не так. Если L/G меньше КИСП, степень извлечения примеси зависит от степени числа тарелок+1 (то есть очень большая).
Если KИСП=L/G (твой случай), то степень извлечения примеси равна числу тарелок+1 (из графика видно).
Из графика также видно, если KИСП примерно в два раза меньше L/G, то степень извлечения примеси равна всего лишь не более двух.
Получается, что какое бы L/G и какое бы число ТТ ты бы ни выбрал - при эпюрации всегда будет очистка от голов, только вопрос - насколько.
(В новой книге Цыганков это все считал через номограммы)
(К- КИСП, n - число ТТ, альфаС=альфаМ и альфа0 - концентрация примеси в сырце и эпюрате)
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.15190 28 Дек. 25, 10:18 (через 17 мин)
santax1, вот я вчера текст написал, ждал, когда проанализируешь задачу. Выкладываю:
ЭК, эпюрационная часть 1 метр СПН 3.5.
Подача 2.7 л/ч 65%об.
Нагрев низа ЭК бардой из НБК, 10 л/ч.
Барда при нагреве ЭК остывает с 99° до 84°. Это 175 ватт.
175 ватт испаряют 677 мл/ч.
L/G=2700/674=4.
КиспЭА=4
4/4=1
И это я ещё не считал теплопотери самой ЭК.
Результат - снижение концентрации ЭА примерно в 30 раз.
Допустим в метре СПН 3.5 25 ТТ (это довольно оптимистично). Тогда Крект ЭА при этом L/G получается примерно 1.15, а не 1.00.
Добавлено через 2мин.:
Мы с dee обсуждали это ещё до запуска. По моей прикидке L/G должно было получиться около 3. Он сказал, что при 3 не взлетит и я зря время трачу и по граблям хожу.
ЭК, эпюрационная часть 1 метр СПН 3.5.
Подача 2.7 л/ч 65%об.
Нагрев низа ЭК бардой из НБК, 10 л/ч.
Барда при нагреве ЭК остывает с 99° до 84°. Это 175 ватт.
175 ватт испаряют 677 мл/ч.
L/G=2700/674=4.
КиспЭА=4
4/4=1
И это я ещё не считал теплопотери самой ЭК.
Результат - снижение концентрации ЭА примерно в 30 раз.
Допустим в метре СПН 3.5 25 ТТ (это довольно оптимистично). Тогда Крект ЭА при этом L/G получается примерно 1.15, а не 1.00.
Добавлено через 2мин.:
Мы с dee обсуждали это ещё до запуска. По моей прикидке L/G должно было получиться около 3. Он сказал, что при 3 не взлетит и я зря время трачу и по граблям хожу.
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.15192 28 Дек. 25, 10:47 (через 24 мин)
Первое, этим мужикам на фото, надо поднести хоть разок.RDD, 28 Дек. 25, 09:39Там бывшие спецы ,широкого профиля ,так что они в теме ,не перживай.
Чет они все грустные какие то ))Юрок Второй, 28 Дек. 25, 10:24Они осознают всю серьезность происходящего ,нация спивается. Но запрещать нельзя ,"запретный плод в двойне сладок" и только усугубит ситуацию . Фуфырики и химия еще большое зло. Форум это своего рода пропоганда здорового образа жизни , упутребление здорового алкоголя ,как бы это парадоксально не звучало. Надо направлять несведующих на путь истиный ,разъяснять молодежи о культури питья ,чего как и сколько .
Ты видел как молодёж дорогое ,сухое вино пьет ? Фужер под завязку и залпом под соленый огурчик. А коньяк ,а вискарь ? А потом не забываем ."Сапожник ходит без сапог" . Тут на форуме нет алкаголиков им (вам, нам ) этого не надо ,тут интерес совсем в другом.
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.15193 28 Дек. 25, 13:36
даже при L/G=10 этилацетат останется головной примесью.Dry Gin, 27 Дек. 25, 22:26и что, других примесей с кисп меньше 10 нет ?
Добавлено через 1мин.:
часть ТТ из за нехватки спирта просто перестаёт работатьЯнн, 27 Дек. 25, 22:47если совсем просто то на ТТ для части газа нет жидкости что бы уравновесится
Добавлено через 4мин.:
Получается, что не так. Если L/G меньше КИСП, степень извлечения примеси зависит от степени числа тарелок+1santax1, 28 Дек. 25, 10:01С таким L/G=кисп примесь на тарелке питания делится пополам: половина вниз, половина вверх, в самой ЭК разделения уже нет, вот и получается степень извлечения 2. Добавь немного G и начнется извлечение из эпюрата на ТТ в ЭК
Reriver
Профессор
Москва
5.1K 742
Отв.15194 28 Дек. 25, 13:46 (через 10 мин)
если совсем простоdee, 28 Дек. 25, 13:36Если совсем просто, то если нет пара и нет жидкости, то и ТТ нет и быть не может. Это уже совсем совсем просто)
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.15195 28 Дек. 25, 14:47
и что, других примесей с кисп меньше 10 нет ?dee, 28 Дек. 25, 13:36Этилацетат - удобная примесь и для математического анализа, и для эксперимента. Зачем другая? Думаешь другая головная способна превратиться в хвостовую при каких-то экзотических значениях L/G? Вот я тебе как изначально пытался донести, что при увеличении L/G Крект любых примесей будет стремиться к единице, но никогда не пересечёт её - так и ничего не изменилось.
есть момент который ни ты ни янн ни Джинни не можете выкупить: вэтс от фч не зависитdee, 27 Дек. 25, 21:31Помянул меня в суе, бездоказательно, где я чего-то там не могу выкупить - получи ответку. Ты до сих пор не можешь выкупить, что головы не станут хвостами от изменения L/G. Santax1 хоть, слава Бахусу, нашёл и разобрался.
сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.15196 28 Дек. 25, 15:15 (через 29 мин)
Dry Gin, Одно не пойму. Ты на эпюрации что отбирать то собрался? То головы, то хвосты, хотя изначально она даже сто лет назад и до сего дня в промке работает на отборе голов.RDD, 28 Дек. 25, 15:03RDD, лютер - это хвосты. При эпюрации тоже.
не поймуRDD, 28 Дек. 25, 15:03Не поймёшь.
сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.15197 28 Дек. 25, 15:47 (через 32 мин)
так спирт и идёт лютером при эпю. Что не так то?RDD, 28 Дек. 25, 15:17На полной колонне вода идёт снизу, эпюрат выше.
сообщение удалено
TVM73
Доктор наук
Серпухов
805 63
Отв.15198 28 Дек. 25, 16:14 (через 27 мин)
175 ватт испаряют 677 мл/ч.Может кмоль/ч?
L/G=2700/674=4.Dry Gin, 28 Дек. 25, 10:18
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.15199 28 Дек. 25, 16:53 (через 39 мин)
Dry Gin, ты мастер придумывать всякие коллаидры. Нахрен только, сам не знаешь. Бак, пар, эпюшка. Всё просто до ах... я. Нет, мы будем гланды удалять..RDD, 28 Дек. 25, 16:05RDD, ну так и не поминай промку всуе, гони дальше свой шмурдяк.
Может кмоль/ч?TVM73, 28 Дек. 25, 16:14Не знаю, в кмоль/ч не пересчитывал.

