Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

так на три уже делили, забыл ?dee, Сегодня, 13:22

Где именно? Ткни пальцем...я не настолько в этом хорош как ты...я медленно и печально...

bardo, аа, Яннатупенького включаем, ну давай еще раз продублирую, третья попытка:

если давление падает в 7 раз то газ расширяется в 7 раз, хочешь посчитать точнее, с температурой, - не вопрос, считай: 100кПа*309К/15кПа/351К = 5,87 раза спиртового пара в колонне стало больше, возражения есть ? Мощность ты снизил в три раза, пара стало в три раза меньше а из-за вакуума в 5,87 раз больше т.е объем пара в колонне увеличился в 5,87/3 = 1,95 раза, ну как "стало" - это если сравнивать его с маслом, всё как ты хотелdee, Сегодня, 12:36

может шрифт покрупнее сделать, фломастерами там раскрасить или фотографию с котиками вставить ?

вот тебе условия задачи, школьная физика за 10й класс

да бог с ним с насыщенным, давай для идеального, p1*V1/T1 = p2*V2/T2

p1 = 100kPa
T1 = 351K
p2 = 15kPa
T2 = 309K

чему равен V2/V1 ?dee, Сегодня, 12:27

Дима ..ты мне поясни...с чего ты в своих вычислениях взял, что именно при 15кПа захлебная мощность стала меньше в три раза?)))вот только не говори, что я сказал!!! Я сказал что ровно в три раза меньшую мощность ты найдешь между 1 и 15 кПа остаточного.....

bardo, так я не против, при 1 кПа газа будет не в 6 раз больше а во все 100, если тебе будет легче то можешь пояснить как в литре колонны разместить не два а 85 литров пара ))) очень интересно как так УС меняется )))

может шрифт покрупнее сделать, фломастерами там раскрасить или фотографию с котиками вставить ?dee, Сегодня, 13:27

Ну как минимум разделяй операции по абзацам...если не сложно конечно...старый я уже...торможу...

Ну как минимум разделяй операции по абзацам...если не сложно конечно...старый я уже...торможу...bardo, Сегодня, 13:33

мг-мг, всё как Янн завещал

мг-мг, всё как Янн завещалdee, Сегодня, 13:34

Я не колдун ,просто всегда говорю правду.

если тебе будет легче то можешь пояснить как в литре колонны разместить 85 литров пара )))dee, Сегодня, 13:33

Ну можно же и другим путем пойти))) Скажи мне...ты веришь в то...что колонна может работать в предзахлебе при остаточном давлении от 1 до 15кПа?) ну в принципе...на какой то мощности....надеюсь ты согласишься, что в принципе может.....
Тогда сам найди где ты накосячил в своих вычислениях...потому что в них она этого делать не может, если я правильно улавливаю логику твоих вычислений и рассуждений...

Вы вообще через объём зря считаете. Подсказываю.
Флегму срывает с насадки импульс. Масса×скорость.
Пересчитывайте всё заново🙂

Собственно я даже догадываюсь где вкралась беда....данные по 1-15кПа и падении мощности в три раза взяты из работы колпачковых тарелок...на насадке никто с вакуумом не работает толком...а я никогда ни разу не работал с насадкой на атмосфере...

Добавлено через 2мин.:

Пересчитывайте всё зановоDry Gin, Сегодня, 13:49

Да смысл пересчитывать...интуитивно понятно, что если пар занимает больший бъем, то для жидкости остается меньше места...

Добавлено через 1мин.:

просто всегда говорю правду.Янн, Сегодня, 13:37

Да да...все помнят про "два образования" и отсутствие у меня колонны при наличии трех царг)))

Не надо брать никакие данные. Посчитай, какая масса вещества испаряется по мощности. И определи её скорость в насадке по объёму.

Добавлено через 1мин.:

интуитивно понятно, что если пар занимает больший бъем, то для жидкости остается меньше места...bardo, Сегодня, 13:51

Ага, только наоборот, жидкость вперёд🙂

И определи её скорость в насадке по объёму.Dry Gin, Сегодня, 13:56

Вот пусть тот, кто не понимает очевидного факта и считает...мне оно надо?

Тогда сам найди где ты накосячил в своих вычислениях...потому что в них она этого делать не может, если я правильно улавливаю логику твоих вычислений и рассуждений...bardo, Сегодня, 13:38

колонна залебывается и я тебе пытался это объяснить, всё строго по формулам но формулы другие )))

Вот пусть тот, кто не понимает очевидного факта и считает...мне оно надо?bardo, Сегодня, 13:58

Ну объём уже посчитан, 1.95 разница, насколько я понял. Теперь скорость и масса🙂

Да смысл пересчитывать...интуитивно понятно, что если пар занимает больший бъем, то для жидкости остается меньше места...bardo, Сегодня, 13:51

интуитивно должно быть понятно что не пар занимает в два раз больший объем а его скорость в два раза увеличивается

Добавлено через 7мин.:

Еще раз смотри на формулу сопротивления для газа:

давление (сопротивление) колонны в первом приближении равно какой кто коэффициент помножить на плотность газа помножить на квадрат скорости (P=k*p*v^2) скорость v х2, в квадрате v *= х4, плотность p /= 3, в результате баш на баш примерно и выходит.

интуитивно должно быть понятно что не пар занимает в два раз больший объем а его скорость в два раза увеличиваетсяdee, Сегодня, 14:01

Дима)))так скорость в два раза и увеличивается, потому что он занимает больший объем))) в чем тут противоречие?
Ты посмотри с другой стороны...ты в литр колонны уже впихнул УС на вакууме, а пар у тебя весь не влазит....откуда взяться УС без пара? Давай, снижай УС и колличество пара пока все не запихаешь....в природе то явление существует...во на видео..2"...СПН 3,5.....ХЗ какое остаточное...но -скол ко то от атмосферного...справочно Таганрог.......пар идет...флегма течет....все в трубу помещается....какой то там предзахлеб....твоя метода вычислений....тебе и карты в руки....корректируй...впихивай лишний пар в трубу....ко мне какие вопросы?))

Дима)))так скорость в два раза и увеличивается, потому что он занимает больший объем))) в чем тут противоречие?bardo, Сегодня, 14:14

противоречие в том что это никак не влияет на УС насадки, если ты забыл, а потом начал очень неудачно топить про масло и воду

Давай, снижай УС и колличество пара пока все не запихаешьbardo, Сегодня, 14:14

ну так снизь, я не против:

атмосфера:
СПН - 100мл
УС - 50мл
Пар - 850мл (остальное)
итого 1000мл

Под вакуумом 15кПа и 1/3 мощности пара в том же литре колонны стало:
СПН - 100мл
УС - 16мл (1/3 от 50мл)
Пар 850*1,95=1657мл
итого 1773мл

может у тебя против других цифр в ведомости есть возражения, я не знаю там, например СПН увеличивается в объеме или флегма в колонне исчезает по формуле Е=мс2, как нам тут некоторые недавно рассказывали про ТМО

противоречие в том что это никак не влияет на УСdee, Сегодня, 14:16

Вот лень листать....какая там у тебя УС на атмосфере? А какая на вакууме УС? И это у тебя Ус на вакууме со всего пара? Включая тот, который еще в трубу не поместился? А как он уже на насадке оказался?

Вот лень листать.bardo, Сегодня, 14:19

а я уже давно с Янном общаюсь, знаю все эти приколы со спрыгиванием с вопроса по дурке и одновременным переобуванием, так что текст скопировал, в четвертый раз

спрыгиванием с вопросаdee, Сегодня, 14:20

Не не это не мой метод...
Ну смотри...спасибо что поближе подтянул...
На атме у тебя УС 50мл и все влезло в царгу...
На вакууме 16 и это, я так понимаю, объем всего пара, включая тот, который в царгу не взазит....
Так это моя проблемма? Вакуума? Или твоейметоды вычисления, что по ней весь пар на вакууме в царгу не лезет?
Я сильно не хочупогружаться в методу....но что мне видится....даже если убрать всю УС на вакууме, весь в пар в царгу не залезет...по твоей методе вычислений...помочь искать ошибку? Или сам?)

Добавлено через 7мин.:

может у тебя против других цифр в ведомости есть возражения,dee, Сегодня, 14:16

Есть конечно))) весь пар на вакууме должен помещаться в царгу...если нет, надо искать ошибку либо в методике...либо в цифрах...если ты сам до вечера не найдешь, я подключусь и вдумчиво пересмотрю....если ты не возражаешь?