Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

? р*V/T=const , погналиdee, 19 Янв. 26, 12:24

Да ладно...это если колличество вещества одинаковое в колонне...а оно разное....не заводи за корягу...сам запутаешься...

Да ладно...это если колличество вещества одинаковое в колонне...а оно разное....не заводи за корягу...сам запутаешься...bardo, 19 Янв. 26, 12:28

да ладно тебе с количеством вещества, мы ж на салфетке прикидываем, как в школе, чисто порядок оценить, да и коэффициенты не идеальности не поменяются, так сколько ? четыре цифры на калькуляторе ввести

ты цифирку скажи . Я тебе привел пример ФЧ =2,5Янн, 19 Янв. 26, 11:24

Я не телепат и твои исходные условия не знаю. Цифру с потолка взял? Ещё раз повторюсь, научись "строить" рабочие линии и больше таких вопросов у тебя не будет.

А от чего зависит межтарельчатое растояние?Янн, 19 Янв. 26, 11:24

Я тебе теорию должен здесь пересказать? Сам найди, не маленький.
Типовое расстояние и конструкцию можешь выбрать в альбоме типовых конструкций (АТК 26-02.....).
P.S. АТК 24.201.11-90 Тарелки колпачковые медных колонных аппаратов. Конструкция и размеры. Технические требования.

да ладно тебе с количеством вещества, мы ж на салфетке прикидываем,dee, 19 Янв. 26, 12:30

Так таки разное колличество вещества в насыщенном паре при разной температуре и давлении...
Я предложил простой как трусы наглядный метод на салфетке....простой и очевидный....ты откуда то начал цифры вынимать то 3 то 2,2....я аж испугался что тебя Яннчик взломал)))

Я предложил простой как трусы наглядный метод на салфетке....простой и очевидный....ты откуда то начал цифры вынимать то 3 то 2,2....я аж испугался что тебя Яннчик взломал)))bardo, 19 Янв. 26, 12:34

так я тебе всё сейчас расскажу: если давление падает в 7 раз то газ расширяется в 7 раз, хочешь посчитать точнее, с температурой, - не вопрос, считай: 100кПа*309К/15кПа/351К = 5,87 раза спиртового пара в колонне стало больше, возражения есть ? Мощность ты снизил в три раза, пара стало в три раза меньше а из-за вакуума в 5,87 раз больше т.е объем пара в колонне увеличился в 5,87/3 = 1,95 раза, ну как "стало" - это если сравнивать его с маслом, всё как ты хотел

мало ошибсяdee, 19 Янв. 26, 12:36

точнее, с температурой, - не вопрос, считай:dee, 19 Янв. 26, 12:36

Тоесть 1,95 -2,2 это без учета температуры кипения? Сча тебе Яннчик выговор с занесением сделает...
Дим...мой тупой незамысловатый пример...по среднешкольному...на салфетке....показал, что жидкости в колонне в два раза меньше на вакууме чем на атмосфере....ты взвился....а у самого что?)) когда в два раза в наших краях стало одинаковым колличеством?)))

Тоесть 1,95 -2,2 это без учета температуры кипения?bardo, 19 Янв. 26, 12:45

1,95 с учетом тепературы кипения, 2,2 - без учета температуры кипения

мой тупой незамысловатый пример...по среднешкольному...на салфетке....показал, что жидкости в колонне в два раза меньше на вакууме чем на атмосфереbardo, 19 Янв. 26, 12:45

не, давай разберемся как в колонну стало в 2 раза больше пара помещаться
вот варианты:

Насадки занимает 50мл на литр объема колонны, еще 50мл ее удерживающая способность при атмосфере, остается 0,9 литра на парdee, 19 Янв. 26, 12:13

т.е вместо 0,9 литра на пар при атмосфере стало 1,8 литра на пар под вакуумом, очень интересно вместо чего вторые 0,9 литра можно пристроить в колонну. Ну давай: попробуй запихать эти 900мл пара вместо 50 мл флегмы, очень интересно как УС колонны под вакуумом снижается

не, давай разберемся как в колонну стало в 2 раза больше пара помещатьсяdee, 19 Янв. 26, 12:47

Элементарно...в ней в три раза меньше вещества чем на атмосфере...пара больше по объему...а жидкости стало в колонне меньше....элементарно Ватсон!)))

Элементарно...в ней в три раза меньше вещества чем на атмосфере...пара больше по объему...а жидкости стало в колонне меньше....элементарно Ватсон!)))bardo, 19 Янв. 26, 12:54

ну давай, дели 50мл удерживающей способности на три и впихивай в освободившийся объем 900мл пара

пара больше по объему..bardo, 19 Янв. 26, 12:54

пара стало по объему в два раза больше, не забыл ?

дели 50мл удерживающей способностиdee, 19 Янв. 26, 12:55

Тю тю тю...ты УС померенную на мощности на 20% ниже предзахлеба(а именно так на большинстве графиков и таблиц с полным заполнением колонны перед захлебом не путай...
"Предзахлеб так презахлеб...

давай подобьем состав 1 литра в колонны при атмосфере:
СПН - 100мл
УС - 50мл
Пар - 850мл (остальное)
итого 1000мл

Под вакуумом 15кПа и 1/3 мощности пара в том же литре колонны стало:
СПН - 100мл
УС - 16мл (1/3 от 50мл)
Пар 850*1,95=1657мл
итого 1773мл

просто очень интересно как это в литр колонны поместилось и у тебя в голове ))

пара стало по объему в два раза больше, не забыл ?dee, 19 Янв. 26, 12:55

Ой ну пусть в два.
100*2=200 на жидкость осталось 300..а было 400 на атмосфере....один фиг меньше на 30%.....одинаково не получается...добавь туда что ВЭТС меньше становится и примесям еще надо ужаться по месту концентрации и получится тот же хер, только вид сбоку.....пленка на вакууме не катит...надо топить колонну

добавь туда что ВЭТС меньше становитсяbardo, 19 Янв. 26, 13:07

ок, сколько мл на ВЭТС в состав колоны добавить ? напомню что в колонне:

состав 1 литра при атмосфере:
СПН - 100мл
УС - 50мл
Пар - 850мл (остальное)
итого 1000мл

состав колонны под вакуумом 15кПа и 1/3 мощности пара:
СПН - 100мл
УС - 16мл (1/3 от 50мл)
Пар 850*1,95=1657мл
итого 1773мл

СПН - 100мл
УС - 50мл
Пар - 800мл (остальное)
итого 1000млdee, 19 Янв. 26, 13:02

Надо полагать колонна у тебя не полностью заполнилась жидкостью?)))бережешь 50мл на опохмел?)

Надо полагать колонна у тебя не полностью заполнилась жидкостью?)))бережешь 50мл на опохмел?)bardo, 19 Янв. 26, 13:11

полагаю ты уже нашел как пристроить 1773мл в 1 литре ? УС 50мл при атмосфере, можно полностью флегму из расчета под вакуумом выкинуть, мне не жалко, пусть твоя затопленная колонна под вакуумом будет без флегмы вообще

полагаю ты уже нашел как пристроить 1773мл в 1 литре ? Уdee, 19 Янв. 26, 13:11

Конечно))) ты же нашел как на в три раза меньшей мощности получить тот же объем пара?)))

состав 1 литра при атмосфере:
СПН - 100мл
УС - 50мл
Пар - 850мл (остальное)
итого 1000мл

состав колонны под вакуумом 15кПа и 1/3 мощности пара:
СПН - 100мл
УС - 16мл (1/3 от 50мл)
Пар 850*1,95=1657мл
итого 1773млdee, 19 Янв. 26, 13:09

850 пара у тебя на всех подаваемых мощностях будет?)

ты же нашел как на в три раза меньшей мощности получить тот же объем пара?)))bardo, 19 Янв. 26, 13:16

ну ты же так уверенно топишь про масло и воду, давай

Добавлено через 1мин.:

То в одно 400жидкости и 100пара единиц объема...
А во второй при трехкратной разнице в мощности.....300пара и 200жидкости...bardo, 19 Янв. 26, 11:59

где там 400 и 100 или 300 и 200

ну ты же получил, расскажи какdee, 19 Янв. 26, 13:17

Ну раздели 1657 на три...или ты не собираешься учитывать в три раза меньшую мощность на вакууме?

Ну раздели 1657 на три...или ты не собираешься учитывать в три раза меньшую мощность на вакууме?bardo, 19 Янв. 26, 13:19

так на три уже делили, забыл ? бывает ))) если не делить на три то газ расширяется в 5,87 раза или с 850мл до 4989мл, в одном литре колонны )))

100кПа*309К/15кПа/351К = 5,87 раза спиртового пара в колонне стало больше, возражения есть ? Мощность ты снизил в три раза, пара стало в три раза меньше а из-за вакуума в 5,87 раз больше т.е объем пара в колонне увеличился в 5,87/3 = 1,95 раза,dee, 19 Янв. 26, 12:36

но ты не растривайся, пар может еще когда нибудь и поместиться ))) расскажи о своем желании дедушке Морозу на следующий новый год и оно обязательно сбудется )))

Теперь всем понятен фокус получения сверх крепкого спирта.RDD, 19 Янв. 26, 09:23

Да

Поляки писали, что для получения спирта необходимо и достаточно 21 тарелка. Ищи, тут это да-авно было и фота прилагалась.RDD, 19 Янв. 26, 11:11

Стабнинков пишит для получения нормального спирта при ФЧ 4 надо 38 ФТ . Условно в пересчете 19 ТТ .Вот только у ФТ из за огромной УС спирт будет по примесям лучше чем на аналогичной насадочной колонне. УС !УС !УС ! Это важнейшей фактор котрый большинство забывают. И для получение спирта это и есть тот механизм который наряду с К ректификации избавляет товарный спирт от промежуточных примесей. Чем больше ТТ тем больше их суммарная способность удерживать жидкость ,а жидкость удерживает примеси .Самая большая УС по примесям это куб ,потому как там больше всего жидкости .

Я не телепат и твои исходные условия не знаю.TVM73, 19 Янв. 26, 12:31

Я знаю ты конструктор .

Я тебе теорию должен здесь пересказать? Сам найди, не маленький.TVM73, 19 Янв. 26, 12:31

Так я тебе и сказал только ты щеки дуть стал . Условно приблежонно ,для межтаречатого расстояния колпачковая колонна 1 метр растояние 30 см 2 метра 45 см 3 метра 50 см . Как видим наблюдается рост высоты от диаметра . Чем диаметр колонны больше тем она выше .

Типовое расстояние и конструкцию можешь выбрать в альбоме типовых конструкций (АТК 26-02.....).TVM73, 19 Янв. 26, 12:31

Прекращая щеки дуть ,ты может и числишься в конструторском бюро ,но точно не конструируешь ни чего ,наверно глав спец максимум ,который отчёты составляет ,угадал ?

Высота зависит от расчетного количества тарелок и межтарельчатого расстояния, а не соответствовать диаметру.TVM73, 19 Янв. 26, 10:49

Вот смотри я же тебе тоже самое сказал и даже указал и расчетное колличество ФТ - 52 и ФЧ и высоту 05 метра и зависимость межталечатого растояния от диаметра. И даже высоту колонны ,со своими двумя дипломами .

высота должна соотвествовать диаметру а диаметр производительности . От диаметра межтарельчатое расстояние . А это высота колонны . Минимум надо при ФЧ =4 38 ФТ ,если 0,5 метра на 1 тарелку, вот и подсчтай высоту ,а если они при ФЧ = 2,5 работают то уже 52 ФТ так что вот тебе и 25 метров в верхЯнн, 19 Янв. 26, 09:38