Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 824 825 826 827 828 829 830 ... 910 827
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16520  19 Янв. 26, 09:06
Делаем вывод. Кроме спирта и воды много говнеца, отсюда и спирт у некоторых, не будем говорить у кого, хотя все знаем... получился 97.2%.!RDD, 19 Янв. 26, 07:37
Ареометр надо иметь "правельный "и достигнишь невиданных высот. Если цель получить сверх крепкий спирт. А зачем .и крепче не значит чище . Там вообще была цифра головной фракции 97,8 %.
Ты согласен ,что для получения 97,1 % надо 40 ТТ с учетом ФЧ ,ну скажем =100 ? ВЭТС насадки пусть будет 3см и того 1,2 метра . Если на колонне 1,2 метра мы можем получить 97,1% ,то почему на колонне 3,5 метра мы не получим 97,2% ?
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16521  19 Янв. 26, 09:12 (через 6 мин)
начни об этом думать с температуры перегонки...скорости окисления и этерификации и отбора голов в связи с этим....для начала....bardo, 19 Янв. 26, 00:12
ага, что этерификация и окисление затягивают атмосферный рект более чем в десять раз - известный исторический факт )))
Ты как абсолютный спирт на атмосфере получал?bardo, 19 Янв. 26, 01:01
а зачем абсолютный спирт когда это абсолютно не гарантирует его чистоту ? спиртометр ровно так же тонет и в ацетона ))) примеси не вода, в колонне азеотропов не создают
сообщение удалено
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16522  19 Янв. 26, 09:33 (через 21 мин)
а зачем абсолютный спирт когда это абсолютно не гарантирует его чистоту ?dee, 19 Янв. 26, 09:12
Речь не о гарантии...у кого то наблюдаются трудности с отбором ацетона?)
Ты же зачем то делаешь рект крепкой навалки...хотя вряд ли употребляешь крепче 60%...ну может балуешься абсентом 70%....
Там где начинается сухой спирт нет воды и соответственно нет азеотропов примесей имеющих в составе воду...это не гарантия...это возможность которую можно реализовать...если есть понимание и ровные руки.

Добавлено через 2мин.:

затягивают атмосферный рект более чем в десять раз -dee, 19 Янв. 26, 09:12
Будь добр, поясни откуда взялись 10раз?))) вчера вроде у тебя было 3...откуда такая стремительная инфляция прилетела?))
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16523  19 Янв. 26, 09:38 (через 6 мин)
Железная логика! На промке получают минимум 150%, ведь у них колонны вооон какие! А нас дурят, что 96.5 получают. 😄RDD, 19 Янв. 26, 09:23
Они на минимальных ФЧ работают и на тарелках (я так думаю ) а там высота должна соотвествовать диаметру а диаметр производительности . От диаметра межтарельчатое расстояние . А это высота колонны . Минимум надо при ФЧ =4 38 ФТ ,если 0,5 метра на 1 тарелку, вот и подсчтай высоту ,а если они при ФЧ = 2,5 работают то уже 52 ФТ так что вот тебе и 25 метров в верх
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16524  19 Янв. 26, 09:54 (через 16 мин)
Будь добр, поясни откуда взялись 10раз?))) вчера вроде у тебя было 3...откуда такая стремительная инфляция прилетела?))bardo, 19 Янв. 26, 09:33
а ты по ссылочкам поклацай
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16525  19 Янв. 26, 10:05 (через 12 мин)
кое кто соловьем заливался как классно на 10% от захлебной работатьdee, 19 Янв. 26, 09:54
))) Дим...10% МИНУС от захлебной...захлебнул и на 10% мощность снизил...вроде ж так принято работать на предзахлебе? Я походу в спешке не верно выразился, а ты не догадался...не я ж не Серж...мне мазохизм чужд)))
Я за эмульгацию...а значит скорости от чру захлеба и выше...благо расход флегмы на рециркуляцию позволяет разбирать жидкость из верхнего захлеба....отчасти именно из за этого в буфере и накапливается аззеотроп, а возможно и выше поднять...но это пока не проверено...
сообщение удалено
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16526  19 Янв. 26, 10:48 (через 43 мин)
и поляки, про что я писал ранееRDD, 19 Янв. 26, 10:44
Ты ж поди традиционно потер то, что писал?))) дай ссыль что писал....или поновой напиши))
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.16527  19 Янв. 26, 10:49 (через 1 мин)
Они на минимальных ФЧ работают и на тарелках (я так думаю )Янн, 19 Янв. 26, 09:38
Рабочее флегмовое число:
R∞>R>Rmin
Оптимальное флегмовое число:
R=1,3*Rmin+0,3

Добавлено через 16мин.:

а там высота должна соотвествовать диаметру а диаметр производительности .Янн, 19 Янв. 26, 09:38
Высота зависит от расчетного количества тарелок и межтарельчатого расстояния, а не соответствовать диаметру.
Опять словоблудием занимаешся.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16528  19 Янв. 26, 11:09 (через 21 мин)
Ты сам теперь понял, что необходимо-домтаточно промка выполняет и поляки, про что я писал ранее, про 21 тарелку, совпадаетRDD, 19 Янв. 26, 10:44
А ты подумай и сравни 1ТТ на ФТ и 1ТТ на насадочной колонне .
сообщение удалено
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16529  19 Янв. 26, 11:12 (через 3 мин)
А ты подумай и сравниЯнн, 19 Янв. 26, 11:09
А есть методические рекомендации по сравнению физических тарелок с теоритическими? А то непонятно как их сравнивать...по массе или по колличеству букв в названии...
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16530  19 Янв. 26, 11:13 (через 1 мин)
Дим...10% МИНУС от захлебнойbardo, 19 Янв. 26, 10:05
тогда это не пленка а УС колонны мало отличается от атмосферы
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16531  19 Янв. 26, 11:22 (через 10 мин)
тогда это не пленка а УС колонны мало отличается от атмосферыdee, 19 Янв. 26, 11:13
Да ладно))) возьмем 3 раза разницы захлебной мощности на вакууме и на атмосфере...для простотывычислений...на каком то остаточном и на каком то укреплении она точно может ровняться трем...
Что имеем на вакууме ...мощность 0,9Х....
А на атмосфере 3Х*0.9=2,7Х...
Мощность пропорциональна колличеству вещества поступающего в колонну в виде пара. И соответственно стекающему вниз...
Если 0,9 у вас мало отличается от 2,7....ну извините...
Я вот все никак не соображу...как ты собираешься напихать в обе колонны одинаковое колличество жидкости и в три раза больше пара по объему? Открой тайну золотого ключика....
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16532  19 Янв. 26, 11:24 (через 2 мин)
Рабочее флегмовое число:
R∞>R>Rmin
Оптимальное флегмовое число:
R=1,3*Rmin+0,3TVM73, 19 Янв. 26, 10:49
ты цифирку скажи . Я тебе привел пример ФЧ =2,5
Высота зависит от расчетного количества тарелок и межтарельчатого расстояния,TVM73, 19 Янв. 26, 10:49
А от чего зависит межтарельчатое растояние?
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16533  19 Янв. 26, 11:41 (через 18 мин)
Я вот все никак не соображу...как ты собираешься напихать в обе колонны одинаковое колличество жидкости и в три раза больше пара по объему?bardo, 19 Янв. 26, 11:22
флегма висит на скорости пара, скорость у тебя сохраняется а то и больше, давление какое, меньше 30кПа ? я тебе уже который раз толкую: есть ф. Кафарова, по ней захлеб просчитывается, захлеб = вся колонна залита флегмой, ей побарабану на чем висеть: на плотном или менее плотном газе, это аэродинамика, ты надеюсь не против что самолеты летают на высоте под разряжением ?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16534  19 Янв. 26, 11:44 (через 3 мин)
вся колонна залита флегмой,dee, 19 Янв. 26, 11:41
Вот давай для наглядности...возьмем пустую царгу, пустую, чтоб не мешала наглядности....заменим объем ССЖ на воду а пар на подсолнечное масло...для наглядности, чтобы не смешивались...
В "атмосферную" нальем 400мл воды и предположим осталось 100мл под масло...предположим царга заполнилась...
Теперь заполняем "вакуумную"....объем пара(масла) в ней в три раза больше...заливаем 300мл масла...и сколько ты в нее напихаешь пальцем воды? 200мл.....итого....в атмосферной у тебя в два раза больше жижи чем в вакуумной.....я нигде в попыхах не накуралесил? Вроде нет....Итого чтобы одинаково удерживать промежуточные у тебя должна быть на вакууме в два раза меньшая навалка...
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16535  19 Янв. 26, 11:45 (через 1 мин)
bardo, причем тут масло ? масло это жидкость, у тебя в голове может уместится мысль что жидкость это не газ ? у тебя именно газ выдувает жидкость вверх по трубе, не дает ей стечь вниз. Слово "выдувает" тебе понятно ? Я так понимаю что формулу аэродинамического сопротивления ты не осилишь
изображение_2026-01-19_115013498.png
изображение_2026-01-19_115013498. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16536  19 Янв. 26, 11:48 (через 4 мин)
причем тут маслоdee, 19 Янв. 26, 11:45
Для наглядности...у нас в колонне две субстанции пар и жижа...насадка имеет фиксированный объем...
Заполняем царги двумя субстанциями...не нравится масло, возьми что другое, не смешивающееся и не растворимое одно в другом....хоть томатный сок и водку, как в кровавой мэри...любые две жидкости которые будут имитировать наши две субстанции....

Добавлено через 2мин.:

Слово "выдувает" тебе понятно ?dee, 19 Янв. 26, 11:45
Слово выдувает мне понятно...газ, хоть он и пар занимает объем в колонне? Занимает...вот у нас одна жидкость имитирует в царге ССЖ, а вторая газ...
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16537  19 Янв. 26, 11:51 (через 4 мин)
возьми что другое, не смешивающееся и не растворимое одно в другомbardo, 19 Янв. 26, 11:48
с газом это не так работает
вот у нас одна жидкость имитирует в царге ССЖ, а вторая газ...bardo, 19 Янв. 26, 11:48
газ нельзя заменить жидкостью, жидкости не сжимаются ))) детский сад..
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16538  19 Янв. 26, 11:53 (через 2 мин)
с газом это не так работаетdee, 19 Янв. 26, 11:51
А как это работает с газом? Расскажи пожалуйста, как газ не занимает объем в царге...
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16539  19 Янв. 26, 11:54 (через 1 мин)
bardo, газ занимает объем в трубе, газ удерживает жидкость за счет сопротивления, сопротивление зависит от скорости и плотности, формулу дать ? на еще одну, всё равно не поймешь )))
изображение_2026-01-19_115522716.png
изображение_2026-01-19_115522716. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.