Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 821 822 823 824 825 826 827 ... 910 824
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16460  18 Янв. 26, 15:37
При вакууме температура КИПЕНИЯ сивухи приблизится к температуре КИПЕНИЯ спирта и вся эта сивуха размажется по колонне вместо того ,что бы сидеть тихо внизу колонны прижатой спиртом ,она полезет в отбор .
Goch1960 Студент Миллерово 45 4
Отв.16461  18 Янв. 26, 15:38 (через 2 мин)
Тема создана ,что бы попытаться простыми словами рассказать о сложном .Скорость пара зависит и от подаваемой мощности .Колонна собрана ,насадка засыпана ,значит на скорость пара в нашей колонне мы можем влиять только мощностью нагрева. Отсюда ,понятие скорости пара приравниваем к мощности ,условно поднимаем мощность растет скорость пара .
Рассматриваем работу колонны в пленочном режиме от смачивания насадки до предзахлеба .
Теперь вопросы простыми словами .
1 . Разделительная способность колонны возрастает от подаваемой мощности .
2 . Разделительная способность колонны незначительно возрастает от подаваемой мощности.
З . Разделительная способность колонны не меняется от подаваемой мощности
4 . Разделительная способность колонны незначительно уменьшается от подаваемой мощности .
5 . Разделительная способность колонны уменьшается от подаваемой мощности .Янн, 20 Дек. 23, 10:42
Разрешите вопрос. А дефлегматор есть или нету. А можно узнать по каждому пункту какой применять дефлегматор.
Или у нас напрямки пар с колонны, дабы визуально посмотреть количество пара если играться мощностью.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16462  18 Янв. 26, 15:47 (через 9 мин)
Разрешите вопрос. А дефлегматор есть или нету. А можно узнать по каждому пункту какой применять дефлегматор.
Или у нас напрямки пар с колонны, дабы визуально посмотреть количество пара если играться мощностью.Goch1960, 18 Янв. 26, 15:38
Опять мы возвращаемся к тому ,что надо не просто читать, а надо понимать прочитанное.
Скажи ,при какой мощности рекомендовано отбирать головы ? И при какой ты их отбираешь ?
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.16463  18 Янв. 26, 15:55 (через 9 мин)
Вот..а значит при том же колличестве ТТ в колонне, аналогичное укрепление достигается при другой рабочей линии, а значит при другом ФЧ...
Далее...это колпачки и провальные захлебываются на в три раза меньшей мощности...а мы то захлеб разбираем на рециркуляцию орошения, а это значит более ввсокая рабочая мощность при том же диаметре колонны...
Ладно че тут спорить с приунувшими)))bardo, 18 Янв. 26, 15:21
Думаю основной вклад вносит увеличение объема пара при пониженом давлении и как результат увеличение его скорости в колонне. Для её приведению к значению режима эмульгации (если выбран этот рабочий режим) необходимо увеличить диаметр колонны или уменьшить подводимую мощность.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16464  18 Янв. 26, 15:57 (через 3 мин)
ты лоханулся с колличеством жидкости в колонне на вакууме в пленочном режимеbardo, 18 Янв. 26, 14:07
вовсе нет, лоханулся ты не только с количеством жидкости но и с пленочным режимом и с вакуумом вообще, так что наберись мужества это признать самому себе
Это ты тупишь и не догоняешь, что жидкостью у нас становится только и исключительно конденсат околонасыщенного пара из Менделеева клайперона.bardo, 18 Янв. 26, 14:07
ну да, за 18 лет на форуме я так и не понял что такое нагрузка и чем она отличается от УС, хотя стойте-ка, это не я а ты ))
Это ты еще не погуглил применимость этого уравнения для насыщенного пара...bardo, 18 Янв. 26, 14:25
его для любого пара можно применять, есть поправочные коэффициенты на неидеальность, скорее всего ты о них еще не гуглил, Ван-дер-вальса называются. А вот для жидкости - ну никак, это два балла в шестом классе по природоведению
Newocelot Профессор Питер 11.7K 3.1K 2
Отв.16465  18 Янв. 26, 16:03 (через 6 мин)
колпачки и провальные захлебываются на в три раза меньшей мощностиbardo, 18 Янв. 26, 15:21
Похоже ты не гнал на колпачковых тарелках на вакууме
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16466  18 Янв. 26, 16:25 (через 22 мин)
Newocelot, какие реальные цифры ?
Goch1960 Студент Миллерово 45 4
Отв.16467  18 Янв. 26, 16:28 (через 4 мин)
Скажи ,при какой мощности рекомендовано отбирать головы ? И при какой ты их отбираешь ?Янн, 18 Янв. 26, 15:47
Ну вот, я ведь однако студент, пришёл спросить, а тут уже отвечать надо. Даже не уточнили, каков размер ёмкости, какая царга, какой дефлегматор, какой холодильник.
Так ведь нечестно. А мощность прикладывается та, что бы дефлегматор успевал свою работу делать.
Или я не прав в своих изыскания и понимании.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16468  18 Янв. 26, 16:29 (через 1 мин)
При вакууме температура КИПЕНИЯ сивухи приблизится к температуре КИПЕНИЯ спиртаЯнн, 18 Янв. 26, 15:37
Это тебе рассказал кто? Или ты сам сочинил?
Яннчик...все куда хуже...если созздать вакуум, Луна сорвется с орбиты и упадет на земную ось....
АФГ 67 Оператор колонны Китеж 1.5K 676
Отв.16469  18 Янв. 26, 16:31 (через 3 мин)
Goch1960, С его точки зрения неправ))). По Янну мощность должна быть минимально возможной. И насадочная часть покороче. Янн, я хорошо усвоил?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16470  18 Янв. 26, 16:33 (через 2 мин)
Похоже ты не гнал на колпачковых тарелках на вакуумеNewocelot, 18 Янв. 26, 16:03
Нет не гнал...я изначально цнлился в эмульгацию на вакууме и для дистилляции на короткой царге и для ректа....

А твои догадки строятся на твоей работе с колпачками на каком остаточном давлении?)

Добавлено через 1мин.:

какие реальные цифры ?dee, 18 Янв. 26, 16:25
Реальные цифры закономерно зависят от остаточного давления в системе))) и того, до какого значения идет укрепление.
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16471  18 Янв. 26, 17:28 (через 56 мин)
Ну вот, я ведь однако студент, пришёл спросить, а тут уже отвечать надо. Даже не уточнили, каков размер ёмкости, какая царга, какой дефлегматор, какой холодильник.
Так ведь нечестно. А мощность прикладывается та, что бы дефлегматор успевал свою работу делать.
Или я не прав в своих изыскания и понимании.Goch1960, 18 Янв. 26, 16:28
не спеши,успокойся ,здесь не экзамен ,а просто беседа . Ответь на вопрос за себя . Вопрос простой ,элементарный . Если ты пробовал заниматься ректом , ответь как оно было ,если не занимался ,тогда ответь как бы ты отбирал головы ,на какой мощности ?
Goch1960 Студент Миллерово 45 4
Отв.16472  18 Янв. 26, 18:17 (через 49 мин)
Если ты пробовал заниматься ректом , ответь как оно было ,если не занимался ,тогда ответь как бы ты отбирал головы ,на какой мощности ?Янн, 18 Янв. 26, 17:28
Да, занимался. Рассказывать не буду, по причине, у каждого своё оборудование.
Например, из 22 литров СС 30%, отжато было 330 мл голов, 5,2 л тела 95-96%, хвосты не брал с использованием автоматики. Как-то так вот. Сразу оговорюсь, осуществлял сие действия под чутким руководством хорошего знакомого, который наставил на путь истинный и был отправлен на сей сайт в качестве повышения знаний и пониманий.
Для данной темы просто стану читателем. Мешать не буду. Как правило в таких темах находишь очень много интересного для себя, хотя говорят её надо снести. Для меня студента, очень познавательно, кто есть кто.Так что, я буду обращаться и читать "умных", которые уже "пережували", "переварили" и "вывалили" на затворки истории.
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 791
Отв.16473  18 Янв. 26, 18:35 (через 19 мин)
применимость этого уравнения для насыщенного параbardo, 18 Янв. 26, 14:25
жидкостью у нас становится только и исключительно конденсат околонасыщенного пара из Менделеева клайперона.bardo, 18 Янв. 26, 14:07

Повторяю второй раз - в колонне НЕТ насыщенного пара.
Придуманный тобой около насыщенный - насколько около? Определение жду и меру около насыщенности. И подтверждающую ссылку тоже. Пруфы в студию так сказать!
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16474  18 Янв. 26, 18:37 (через 2 мин)
DIMA1965, к чему этот холивар про насыщенный пар ? в работающей на себя колонне можно сказать что пар в равновесии, в работающей - нет, всё равно это ничего не меняет
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 791
Отв.16475  18 Янв. 26, 18:42 (через 5 мин)
в работающей на себя колонне можно сказать что пар в равновесии,dee, 18 Янв. 26, 18:37

В работающей на себя ТМО идёт?
Идёт.
Иначе энергии от куба до дефлегматора не добраться.

Где пар насыщенный - ТМО тождественно равен НУЛЮ.

Добавлено через 3мин.:

всё равно это ничего не меняетdee, 18 Янв. 26, 18:37

Для тех, у которых тяжелые промежуточные то в кубе сидят то в отбор скачут - может и не меняет.
И мир полон чудес и волшебства.

А по простому - по учебнику ТЕХНОЛОГИЯ СПИРТА - все просто. Понятно, предсказуемо.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16476  18 Янв. 26, 18:48 (через 7 мин)
Иначе энергии от куба до дефлегматора не добраться.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42
энергия до дефа доберется в любом случае
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16477  18 Янв. 26, 18:48 (через 1 мин)
Повторяю второй раз - в колонне НЕТ насыщенного пара.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:35
Ну это как посмотреть....в колонне нет рядом с паром жидкости для которой он насыщенный....но то что движется из куба к дефу точно состоит исключительно из того, что испарилось из куба, с укреплениями испарениями и конденсациями из стекающей флегмы...это поток пара без воздуха и в этом смысле он насыщенный, только сложно указать относительно какой именно жидкости.
Где пар насыщенный - ТМО тождественно равен НУЛЮ.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42
С этим не спорю, это верно...но пар посторонних газов не содержит, значит его можно условно считать насыщенным относительно какой то жидкости в колонне предположительно на расстоянии в пределах одного ВЭТСа от этого пара. И в пределах установки весь этот пар конденсируется...
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16478  18 Янв. 26, 18:48 (через 1 мин)
Где пар насыщенный - ТМО тождественно равен НУЛЮ.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42
это да
Для тех, у которых тяжелые промежуточные то в кубе сидят то в отбор скачут - может и не меняет.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42
промежуточные могут идти в отбор, я строил графики и показывал как это происходит при изменении L/G. В книжках тоже расписано, просто не каждый может увидеть два пика накопления и связать это с улосвиями работы конкретной царги, фраза "промежуточные могут становиться головами" хороший повод выяснить почему а не прикалываться на форуме.
339394.png
339394. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16479  18 Янв. 26, 18:59 (через 11 мин)
Это тебе рассказал кто?bardo, 18 Янв. 26, 16:29
Голоса .
Для меня студента, очень познавательно, кто есть ктоGoch1960, 18 Янв. 26, 18:17
А кто я ?