ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 819 820 821 822 823 824 822
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16420  Сегодня, 09:54
Если судить по твоей манере общения, то диплом у тебя куплен.Янн, Сегодня, 09:42
Так это смотря с кем общаться....у меня же есть ты...приходится соответствовать и подстраиваться....
Ты так таки настаиваешь, чтобы я тебе показал клампы и прокладки ?)))или тебе показать кубы, конусную крышку, вакнасосы. дефлегматор...лопасти к мешалкам...мерник делитель, узлы отбора, автономку, индукционку,ТЭНЫ, РМ...силиконовые шланги, спиртометр....ты хочешь доебаться до мышей?)))
Ты клеветал на отсутствие колонны....я тебе ее показал....ты продолжилл клеветать и после этого...а теперь ты требуешь к себе отношения как к взрослому воспитанному джентельмену? АХ у ели ах у ели....
Ты смотришь на царги и не видишь колонны....это ж что мне придется делать, чтобы ты всю систему узрел? А не покажи всех деталей, ты скажешь, что свиду похоже, но не факт что все нужные детали в наличии?)))
Короче ...хочешь уважительного отношения...веди себя хотя бы как мужчина со средним специальным, а не вот это твое ",у меня два образования"....дошкольное и начальная школа....
dee Научный сотрудник Минск 10.1K 2.5K
Отв.16421  Сегодня, 09:56 (через 3 мин)
Иными словами количество ТТ в колонне переменно при изменении условий при которых изменяется ВЭТСЯнн, Сегодня, 08:46
Переменно, вэтс может меняться, от нагрузки например, так тебе зачем ? Ты со своим неоконченным средним образованием решил колонны проектировать ? Так бери Цыганкова и читай от корки до корки, он не сразу заходит но книга лучшая по ректу, картинок много )))
TVM73 Доктор наук Серпухов 636 57
Отв.16422  Сегодня, 10:04 (через 9 мин)
Вопрос второй . Задачи понятно определены ,а условия ,режимы ? У нас получается что при заданых условиях это скорость пара ,мощность количество ТТ при изменение ФЧ не меняется ,но если мы к примеру изменяем наши условия ,изменяя внешне давление или скорость пара то и расчет ТТ должен делаться для этих условий . Иными словами количество ТТ в колонне переменно при изменении условий при которых изменяется ВЭТС . Я правильно мыслю ?Янн, Сегодня, 08:46
Первую страницу почитай.
Хотя, вероятность понятия тобой информации будет нулевой.
[Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна.]
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16423  Сегодня, 10:06 (через 2 мин)
Так бери Цыганкова и читай от корки до корки, он не сразу заходит но книга лучшая по ректу, картинок много )))dee, Сегодня, 09:56
Но сначала физика средней школы...как минимум газовые законы и насыщенный пар....
dee Научный сотрудник Минск 10.1K 2.5K
Отв.16424  Сегодня, 10:09 (через 4 мин)
bardo, да можно и без них но Цыганкова надо выучить практически наизусть, там все колонны расписаны со всех сторон. Вот Стабников со своими формулами посложнее но у него в конце каждой главы есть примеры расчета, нужно только понять зачем это все надо, а так - загоняй формулу в Эксель и считай, есть и вэтс для насадки, можно и для вакуума пересчитать, может и не совсем точно но видно что как влияет. На форуме тоже хватает инфы, только ее нужно тщательно фильтровать и понимать что ищешь. АлексА тоже не идеал калькулятора, метод Тиля-маккеба не точный в принципе, так, прикинуть на салфетке
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16425  Сегодня, 10:18 (через 9 мин)
можно и для вакуума пересчитать, может и не совсем точно но видно что как влияетdee, Сегодня, 10:09
Ну если только для модельных жидкостей...с примесями на вакууме пленка не прокатит...только эму или колпачки/провальные...

Добавлено через 1мин.:

только ее нужно тщательно фильтровать и понимать что ищешьdee, Сегодня, 10:09
Ну вот а как это все понимать без газовых законов для насщенного пара?...
dee Научный сотрудник Минск 10.1K 2.5K
Отв.16426  Сегодня, 10:19 (через 2 мин)
с примесями на вакууме пленка не прокатит...только эму или колпачки/провальные...bardo, Сегодня, 10:18
ты это сам придумал, на ютубе увидел или в книге по ректу прочитал ?

Ну вот а как это все понимать без газовых законов для насщенного пара?...bardo, Сегодня, 10:18
Примерно как ездить на автомобиле: что бы его нормально эксплуатировать это тоже все знать не обязательно, другое дело когда лезешь в их разработку и оптимизацию. Поэтому и спрашиваю янна, зачем ему это. Примеси под вакуумом остаются головными, промежуточными и хвостовыми, с каждым типом свои приемы по удалению, ничего принципиально не меняется
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16427  Сегодня, 10:24 (через 5 мин)
ты это сам придумал, нам ютубе увидел или в книге по ректу прочитал ?dee, Сегодня, 10:19
Сначала сам дотемкал...потом в книге нашел...у тебя же всяких экселей как фантиков...сам посчитай скажем да
Для 10% остаточного....какова будет скорость пара и сколько насадки и каким слоем покроет насадку конденсат этого пара....ну и какое будет соотношение с УС на атмосфере, если у нас диаметр колонны завязан на навалку с колличеством примей в ней.
dee Научный сотрудник Минск 10.1K 2.5K
Отв.16428  Сегодня, 10:26 (через 3 мин)
ну и какое будет соотношение с УС на атмосферbardo, Сегодня, 10:24
жидкость подвисает за счёт скорости пара а не давления. За счёт давления скорость пара возрастает и предельная нагрузка падает, колонна захлебывается на малой мощности как раз потому что динамическая УС возрастает до предела, а статическая УС вообще не меняется. Что-то ты не то читал. Я тебе давно пишу что вакуум ректу абсолютно не нужен. Наоборот, есть пром установки, работающие под давлением, правда своим причинам
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16429  Сегодня, 10:32 (через 7 мин)
за счёт давления скорость пара возрастает и нагрузка падает, колонна захлебывается на малой мощности, что-то ты не то читалdee, Сегодня, 10:26
Ну вот и прикинь на какой максимальной УС она захлебнется на атмосфере и на 1/10 остаточного давления...я тебе скажу...захлебная мощность будет примерно в три раза меньше, а значит вверх будет лететь в три раза меньше вещества...ну и соответственно на этом захлебе вниз будет течь в три раза меньше жижи....так что я не то читал?)
dee Научный сотрудник Минск 10.1K 2.5K
Отв.16430  Сегодня, 10:34 (через 2 мин)
так что я не то читал?)bardo, Сегодня, 10:32
жижи ТЕЧЬ будет в три раза меньше, а УС останется тоже, она зависит от СКОРОСТИ пара, не давления, скорости пара такие же как при атмосфере, понимаешь ? вот и считай ))) колонна захлебывается потому что забита флегмой, которую в куб не пускает пар
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16431  Сегодня, 10:37 (через 4 мин)
жижи ТЕЧЬ будет в три раза меньше, а УС останется тоже,dee, Сегодня, 10:34
Дим...способность то останется та же...только жижи не будет хватать на реализацию этой способности))) речь о фактической УС, а не о потенциальной...
dee Научный сотрудник Минск 10.1K 2.5K
Отв.16432  Сегодня, 10:39 (через 2 мин)
bardo, не выдумывай новые слова ))) флегма держится в колонне за счёт скорости пара, с ростом мощи колонна захлебывается именно поэтому. Смотри что такое динамическая УС, что такое режим работы насадки: пленка, переходной, турбулентный, подвисания, эмульгации (настоящей, без говнопереливов)
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16433  Сегодня, 10:48 (через 9 мин)
флегма держится в колонне за счёт скорости пара, с ростом мощи колонна захлебывается именно поэтому.dee, Сегодня, 10:39
Дим...ну и в чем прикол?....захлебывается она на вакууме на в три раза меньшей мощности....сколько жижи будет течь на в три раза меньшей мощности? Ответ примерно в три раза....а сколько примесей эта в три раза меньшее колличество примесей должна в себе содержать? Столько же , сколько есть в навалке....и как ей удерживать в три раза большую концентрацию примесей чем на атмосфере?
dee Научный сотрудник Минск 10.1K 2.5K
Отв.16434  Сегодня, 10:49 (через 2 мин)
сколько жижи будет течь на в три раза меньшей мощности?bardo, Сегодня, 10:48
еще раз внимательно следи за словами: ТЕЧЬ будет в три раза меньше а УДЕРЖИВАЮЩАЯ СПОСОБНОСТЬ колонны не поменяется
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16435  Сегодня, 10:50 (через 1 мин)
турбулентный, подвисания, эмульгации (настоящей, без говнопереливов)dee, Сегодня, 10:39
Без говнопереливов смотреть для ЧХУ-бензол с нижним захлебом? Или для спирта с водой с верхним захлебом?)))
dee Научный сотрудник Минск 10.1K 2.5K
Отв.16436  Сегодня, 10:51 (через 2 мин)
bardo, какая разница ? если сам не умеешь поиском пользоваться вот тебе подборка [сообщение #13803556]
Жидкость накапливается в насадке до тех пор, пока сила тяжести ее не уравновесит сил трения.Кот Бегемот, 21 Марта 21, 10:31
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16437  Сегодня, 10:53 (через 3 мин)
еще раз внимательно следи за словами: ТЕЧЬ будет в три раза меньше а УДЕРЖИВАЮЩАЯ СПОСБНОСТЬ колонны не поменяетсяdee, Сегодня, 10:49
Дима!))) ты мне скажи как художник художнику...примеси в колонне удерживаются в УДЕРЖИВАЮЩЕЙ СПОСОБНОСТИ КОЛОННЫ? Или в реальной флегме и паре в колонне? Предельная концентрация примесей во флегме зависит от бавления?) нет....так схерали жижа будет всасывать в себя примеси в три раза большей концентрации?

Добавлено через 2мин.:

какая разница ?dee, Сегодня, 10:51
Ну ты сам....один только дразнится....
У тебя спирт с водой ...в какой части колонны начнется захлеб? А место концентрации промежуточных в какой части колонны находится?)
santax1 Профессор Где-то 2.3K 580
Отв.16438  Сегодня, 10:57 (через 5 мин)
bardo, Вот у тебя бассейн (насадка с флегмой) с двумя трубами: в одну втекает, в другую вытекает. Если уменьшить подачу воды в бассейн в три раза, то и вытекать из него станет в три раза меньше, но объем воды (УС) не изменится.
bardo Профессор Смоленск 8.2K 917
Отв.16439  Сегодня, 10:59 (через 2 мин)
Дим, когда жидкость накапливается, это уже не пленочный режим...до накопления жидкости на вакууме ее в колонне в три раза меньше чем на атмосфере, а удерживать она должна то же колличество примесей.....
Вот именно поэтому, на вакууме нужно работать с накопленной в колонне жидкостью....чтобы примеси могли разместиться комфортно в этой самой накопленной жидкости...

Добавлено через 6мин.:

Вот у тебя бассейнsantax1, Сегодня, 10:57
У меня труба с насадкой....вопрос почему при в десять раз меньшем давлении захлеб всего на в три раза меньшей мощности?
Ответ, потому что кроме того, что в трубе в десять раз больший объем пара и соответственно его скорость, в ней еще и меньший объем занимает жижа, которая и удерживает примеси.
Забудьте про способности удерживать....в трубе в три раза меньше жижи чем на атмосфере...чтобы впихнуть в нее тот же объем примесей, их предельная концентрация должна стать в три раза больше...схерали? Пониженное давление таких преимуществ не дает....

Добавлено через 3мин.:

, но объем воды (УС) не изменится.santax1, Сегодня, 10:57
Да ты что....вверх будет лететь в три раза меньшее колличество вещества, а в низ будет стекать будет столько же? Откуда оно там возьмется?