Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

сколько жижи будет течь на в три раза меньшей мощности?bardo, 18 Янв. 26, 10:48

еще раз внимательно следи за словами: ТЕЧЬ будет в три раза меньше а УДЕРЖИВАЮЩАЯ СПОСОБНОСТЬ колонны не поменяется

турбулентный, подвисания, эмульгации (настоящей, без говнопереливов)dee, 18 Янв. 26, 10:39

Без говнопереливов смотреть для ЧХУ-бензол с нижним захлебом? Или для спирта с водой с верхним захлебом?)))

bardo, какая разница ? если сам не умеешь поиском пользоваться вот тебе подборка [сообщение #13803556]

Жидкость накапливается в насадке до тех пор, пока сила тяжести ее не уравновесит сил трения.Кот Бегемот, 21 Марта 21, 10:31

еще раз внимательно следи за словами: ТЕЧЬ будет в три раза меньше а УДЕРЖИВАЮЩАЯ СПОСБНОСТЬ колонны не поменяетсяdee, 18 Янв. 26, 10:49

Дима!))) ты мне скажи как художник художнику...примеси в колонне удерживаются в УДЕРЖИВАЮЩЕЙ СПОСОБНОСТИ КОЛОННЫ? Или в реальной флегме и паре в колонне? Предельная концентрация примесей во флегме зависит от бавления?) нет....так схерали жижа будет всасывать в себя примеси в три раза большей концентрации?

Добавлено через 2мин.:

какая разница ?dee, 18 Янв. 26, 10:51

Ну ты сам....один только дразнится....
У тебя спирт с водой ...в какой части колонны начнется захлеб? А место концентрации промежуточных в какой части колонны находится?)

bardo, Вот у тебя бассейн (насадка с флегмой) с двумя трубами: в одну втекает, в другую вытекает. Если уменьшить подачу воды в бассейн в три раза, то и вытекать из него станет в три раза меньше, но объем воды (УС) не изменится.

Дим, когда жидкость накапливается, это уже не пленочный режим...до накопления жидкости на вакууме ее в колонне в три раза меньше чем на атмосфере, а удерживать она должна то же колличество примесей.....
Вот именно поэтому, на вакууме нужно работать с накопленной в колонне жидкостью....чтобы примеси могли разместиться комфортно в этой самой накопленной жидкости...

Добавлено через 6мин.:

Вот у тебя бассейнsantax1, 18 Янв. 26, 10:57

У меня труба с насадкой....вопрос почему при в десять раз меньшем давлении захлеб всего на в три раза меньшей мощности?
Ответ, потому что кроме того, что в трубе в десять раз больший объем пара и соответственно его скорость, в ней еще и меньший объем занимает жижа, которая и удерживает примеси.
Забудьте про способности удерживать....в трубе в три раза меньше жижи чем на атмосфере...чтобы впихнуть в нее тот же объем примесей, их предельная концентрация должна стать в три раза больше...схерали? Пониженное давление таких преимуществ не дает....

Добавлено через 3мин.:

, но объем воды (УС) не изменится.santax1, 18 Янв. 26, 10:57

Да ты что....вверх будет лететь в три раза меньшее колличество вещества, а в низ будет стекать будет столько же? Откуда оно там возьмется?

примеси в колонне удерживаются в УДЕРЖИВАЮЩЕЙ СПОСОБНОСТИ КОЛОННЫ?bardo, 18 Янв. 26, 10:53

а зачем ты начал разговор про УС под вакуумом если этого не знаешь ?

Да ты что....вверх будет лететь в три раза меньшее колличество вещества, а в низ будет стекать будет столько же? Откуда оно там возьмется?bardo, 18 Янв. 26, 10:59

Паром подпираться. У тебя же пар при меньшей мощности имеет бОльшую скорость (динамический напор).))

это уже не пленочный режим..bardo, 18 Янв. 26, 10:59

а какой ?

вопрос почему при в десять раз меньшем давлении захлеб всего на в три раза меньшей мощности?bardo, 18 Янв. 26, 10:59

я выкладывал формулу кафарова для захлеба, там все ответы

Ответ, потому что кроме того, что в трубе в десять раз больший объем пара и соответственно его скоростьbardo, 18 Янв. 26, 10:59

есус хресус, тебя Янн покусал ? объем колонны увеличился или объем насадки уменьшился ? в десять раз ?

а какой ?dee, 18 Янв. 26, 11:11

Пленочный заканчивается, когда заканчивается свободное течение флегмы вниз, пока не возникает подвисание флегмы и ее накопление в колонне

пока не возникает подвисание флегмы и ее накопление в колоннеbardo, 18 Янв. 26, 11:14

очень хорошо, а почему возникает подвисание флегмы ? подвисание это ведь еще не захлеб, там еще пару режимов до него и ты в пленке не работаешь, это совсем тоскливые сокрости пара, ты работаешь в предзазлебе

объем колонны увеличился или объем насадки уменьшился ? в десять раз ?dee, 18 Янв. 26, 11:11

Ууу....да газовые законы надо бы повторить не только Яннчику....объем пара увеличивается пропорционально давлению....дай бог памяти.....смотри уравнение Менделеева -Клайперона....оно для насыщенного пара работает не точно...но приблизительно работает...

объем пара увеличивается пропорционально давлениюbardo, 18 Янв. 26, 11:17

это очень хорошо что увеличивается, с подвисанием флегмы то что ?

ты работаешь в предзазлебеdee, 18 Янв. 26, 11:15

И как это отменяет тот факт, что у тебя объем жидкости до ее накопления в колонне на вакууме в три раза меньший, чем на атмосфере?)))а колличество примесей к удержанию то же самое?)))

Добавлено через 1мин.:

это очень хорошо что увеличивается, с подвисанием флегмы то что ?dee, 18 Янв. 26, 11:18

Известно что...подвисает в три раза меньший объем флегмы чем на атмосфере....а примесей в три раза никто не уменьшил....суки недобрые....

И как это отменяет тот факт, что у тебя объем жидкости до ее накопления в колонне на вакууме в три раза меньший, чем на атмосфере?)))bardo, 18 Янв. 26, 11:19

это отменяет сам факт несжимаемости жидкости ))) вакуум никак не мешает устроить захлеб, когда вся колонна наглухо забита флегмой под дефлегматор ))) в том же количестве что и при атмосфере. Я вот хотел поинтересоваться - ты этот факт где откопал ?

Тебе показалось, что я у тебя просил совета или помощи?))) Тебе показалось)))bardo, 18 Янв. 26, 09:22

Не мне а тебе . Ты заблуждаешься . Все кто молчат тоже . Не пойму они что над тобой втихую ухахатываются ? Ты несешь откровенный бред . Я знаю тут есть грамотные люди с профильным образованием ,просто не понимаю их отношения к твоей затеи . Вакуум скристить с эмульгацией для удержания промежуточных это неправильно , но ты же считаешь ,что царга это полноценная колонна ? Смотри ,вот моя эпюрационная колонна

это тоже самое . Смешно и грустно.

а зачем ты начал разговор про УС под вакуумом если этого не знаешь ?dee, 18 Янв. 26, 11:10

Миша прислушийся ,Дима умный ,он почти как я и всегда говорит правду.

как это все понимать без газовых законов для насщенного пара?...bardo, 18 Янв. 26, 10:18

В колонне нет насыщенного пара.
Нигде и никогда.

но ты же считаешь ,что царга это полноценная колонна ?Янн, 18 Янв. 26, 11:22

царга это участок между вводом и отбором, в простом случае кубового ректа колонна состоит из одной царги, бывает добавляют царгу пастеризации. Трубу с двумя клампами так называют и не зря )))

а почему возникает подвисание флегмы ?dee, 18 Янв. 26, 11:15

А подвисание флегмы возникает потому, что пар в кубе не заткнуть, а сечения для прохождения навстречу друг другу пару и жидкости не хватает....ту мач....но все равно жижи в три раза меньше чем при том же подвисании на атфосфере...
Причем....это место находится там, где плотность жидкости минимальная, а значит она занимает макимальный объем или максимально перекрывает для пара проходное сечение...так вот....для спирта с водой это место вверху колонны....а для бензола с ЧХУ(как у Кафарова) оно в низу колонны, потому что ЛКК более плотный....
А посему....этот твой справедливый тру самозахлеб колонны у Кафарова начинается с самого низа колонны а у спирта с водой ....самый низ колонны топиться только на азеотропной навалке...а так, самый низ колонны остается в пленочке....а там и нужна самая жижа для удержания промежуточных и хвостов...
Таки дела ..

но все равно жижи в три раза меньше чем при том же подвисании на атфосфереbardo, 18 Янв. 26, 11:30

я вот никак не пойму - схренали ?

это место находится там, где плотность жидкости минимальнаяbardo, 18 Янв. 26, 11:30

жидкость не сжимается, так что ты пока занимаешься словоблудием

этот твой справедливый тру самозахлеб колонны у Кафарова начинается с самого низа колонныbardo, 18 Янв. 26, 11:30

нет, не поэтому, в этом можно убедится по формуле кафарова, в моем расчете прям сразу вбиты готовые цифры, осталось понять