Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 822 823 824 825 826 827 828 ... 858 825
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.16480  18 Янв. 26, 12:07
Так.я отлучусь на несколько часиков....подумайте на досуге про закон сохранения вещества и про то, сколько жижи течет вниз при в три раза меньшей мощности на ТЭНах....
dee Научный сотрудник Минск 11K 2.6K
Отв.16481  18 Янв. 26, 12:07 (через 1 мин)
сколько жижи течет вниз при в три раза меньшей мощности на ТЭНах....bardo, 18 Янв. 26, 12:07
течет и удерживается, газ и жидкость, - разные вещи ))) как три рект по три часа и три ректа по часу плюс повторный крепкой навалки )))
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.16482  18 Янв. 26, 12:19 (через 12 мин)
течет и удерживается, газ и жидкость, - разные вещи ))dee, 18 Янв. 26, 12:07
Дима....))) посмотри на графики УС при разной подаваемой мощности при атмосфере....на вакууме в колонне меньше жижи чем на атмосфере...это медицинский факт....
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.1K 776
Отв.16483  18 Янв. 26, 12:20 (через 1 мин)
про его применимость для насыщенного пара...bardo, 18 Янв. 26, 11:53

Повторяю второй раз - в колонне нет насыщенного пара.
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.16484  18 Янв. 26, 12:20 (через 1 мин)
как три рект по три часа и три ректа по часу плюс повторный крепкой навалки )))dee, 18 Янв. 26, 12:07
Время перегона зависит от ФЧ?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.1K 776
Отв.16485  18 Янв. 26, 12:22 (через 3 мин)
к насыщенному пару(для упоротых уточним...к пару близкому к насыщению)...bardo, 18 Янв. 26, 11:54

Близкому насколько?
Мера близости какая?
И ссылку пожалуйста

Добавлено через 2мин.:

колличество жижи при этом в колонне меньше чем на атмосфере пропорционально разнице в подаваемых мощностях!!!bardo, 18 Янв. 26, 11:59

Ты попутал расход флегмЫ килограммов/в час
С удерживающей способностью килограммов/литр насадки.
dee Научный сотрудник Минск 11K 2.6K
Отв.16486  18 Янв. 26, 12:27 (через 6 мин)
Дима....))) посмотри на графики УС при разной подаваемой мощности при атмосфере.bardo, 18 Янв. 26, 12:19
посмотри на графики сначала сам, нормальные графики для СКОРОСТИ пара )))
Время перегона зависит от ФЧ?bardo, 18 Янв. 26, 12:20
не только от ФЧ, еще от нагрузки на колонну, а на вакууме она в три раза меньше ))) рект сырца растягивается в три раза, за это время можно сделать три ректа при атмосфере и набрать куб на повторный рект )))
Ты попутал расход флегмЫ килограммов/в часDIMA1965, 18 Янв. 26, 12:22
он попутал жидкость и газ в уравнении менделеева-клайперона для идеального газа, а ты про какие-то расходЫ )))
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.1K 776
Отв.16487  18 Янв. 26, 12:32 (через 5 мин)
попутал жидкость и газ в уравнении менделеева-клайперона для идеального газа, а ты про какие-тоdee, 18 Янв. 26, 12:27

КИПИТ НЕ КИПИТ в самом разгаре!
TVM73 Доктор наук Серпухов 728 62
Отв.16488  18 Янв. 26, 13:20 (через 48 мин)
При работе под ваккуомом необходимо увеличивать диаметр колонны для достижения равной производительности.
По высоте сразу не скажешь, нужно считать, так как изменяются параметры потоков (температура, плотность, вязкость...)
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.16489  18 Янв. 26, 14:07 (через 47 мин)
Ты попутал расход флегмЫ килограммов/в часDIMA1965, 18 Янв. 26, 12:22
Это не я попутал
Ты попутал расход флегмЫ килограммов/в час
С удерживающей способностью килограммов/литр насадки.DIMA1965, 18 Янв. 26, 12:22
Это ты думаешь про УС, как характеристику насадки на атмосфере при орошении с ФЧ бесконечность...а я говорю про УС колонны в конкретных условиях, включая и условия орошения при конкретном давлении в колонне.

Добавлено через 7мин.:

не только от ФЧ, еще от нагрузки на колонну, а на вакууме она в три раза меньше ))) рект сырца растягивается в три раза, за это время можно сделать три ректа при атмосфере и набрать куб на повторный рект )))dee, 18 Янв. 26, 12:27
Тоесть, чтобы не признавать, что ты лоханулся с колличеством жидкости в колонне на вакууме в пленочном режиме перевести стрелки на скорость процесса? Ну красавчик....зайчик....прыг скок прыг скок...ты веселый гонокок?)))
он попутал жидкость и газ в уравнении менделеева-клайперона для идеального газа, а ты про какие-то расходЫ ))dee, 18 Янв. 26, 12:27
Это ты тупишь и не догоняешь, что жидкостью у нас становится только и исключительно конденсат околонасыщенного пара из Менделеева клайперона.
Вы веселые ребята...вы мыслите про потенциальную УС колонну, которая могла бы быть при других условиях, которые были бы при атмосферном давлении, а его нет на вакууме ниэтого давления ни этого орошения....
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.16490  18 Янв. 26, 14:25 (через 18 мин)
По высоте сразу не скажешь, нужно считать, так как изменяются параметры потоков (температура, плотность, вязкость...)TVM73, 18 Янв. 26, 13:20
Не забудь про кривую равновесия фаз, отличающуюся от атмосферной) ...и про отсутствие азеотропа...
А так же о том, что температура перегонки влияет на скорость реакций окисления спирта и этерификации, что в свою очередь влияет на колличество и скорость выхода головных и промежуточных примесей...а тк же о том, что киспы завися от остаточного давления и темратуры...

Добавлено через 2мин.:

в уравнении менделеева-клайперона для идеального газа,dee, 18 Янв. 26, 12:27
Это ты еще не погуглил применимость этого уравнения для насыщенного пара...
TVM73 Доктор наук Серпухов 728 62
Отв.16491  18 Янв. 26, 15:13 (через 49 мин)
Не забудь про кривую равновесия фаз, отличающуюся от атмосферной) ...и про отсутствие азеотропа...bardo, 18 Янв. 26, 14:25
Да. Кривая изменяется и точка азеотропа смещается.
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.16492  18 Янв. 26, 15:21 (через 8 мин)
Да. Кривая изменяется и точка азеотропа смещается.TVM73, 18 Янв. 26, 15:13
Вот..а значит при том же колличестве ТТ в колонне, аналогичное укрепление достигается при другой рабочей линии, а значит при другом ФЧ...
Далее...это колпачки и провальные захлебываются на в три раза меньшей мощности...а мы то захлеб разбираем на рециркуляцию орошения, а это значит более ввсокая рабочая мощность при том же диаметре колонны...
Ладно че тут спорить с приунувшими)))
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.16493  18 Янв. 26, 15:37 (через 17 мин)
При вакууме температура КИПЕНИЯ сивухи приблизится к температуре КИПЕНИЯ спирта и вся эта сивуха размажется по колонне вместо того ,что бы сидеть тихо внизу колонны прижатой спиртом ,она полезет в отбор .
Goch1960 Студент Миллерово 45 4
Отв.16494  18 Янв. 26, 15:38 (через 2 мин)
Тема создана ,что бы попытаться простыми словами рассказать о сложном .Скорость пара зависит и от подаваемой мощности .Колонна собрана ,насадка засыпана ,значит на скорость пара в нашей колонне мы можем влиять только мощностью нагрева. Отсюда ,понятие скорости пара приравниваем к мощности ,условно поднимаем мощность растет скорость пара .
Рассматриваем работу колонны в пленочном режиме от смачивания насадки до предзахлеба .
Теперь вопросы простыми словами .
1 . Разделительная способность колонны возрастает от подаваемой мощности .
2 . Разделительная способность колонны незначительно возрастает от подаваемой мощности.
З . Разделительная способность колонны не меняется от подаваемой мощности
4 . Разделительная способность колонны незначительно уменьшается от подаваемой мощности .
5 . Разделительная способность колонны уменьшается от подаваемой мощности .Янн, 20 Дек. 23, 10:42
Разрешите вопрос. А дефлегматор есть или нету. А можно узнать по каждому пункту какой применять дефлегматор.
Или у нас напрямки пар с колонны, дабы визуально посмотреть количество пара если играться мощностью.
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.16495  18 Янв. 26, 15:47 (через 9 мин)
Разрешите вопрос. А дефлегматор есть или нету. А можно узнать по каждому пункту какой применять дефлегматор.
Или у нас напрямки пар с колонны, дабы визуально посмотреть количество пара если играться мощностью.Goch1960, 18 Янв. 26, 15:38
Опять мы возвращаемся к тому ,что надо не просто читать, а надо понимать прочитанное.
Скажи ,при какой мощности рекомендовано отбирать головы ? И при какой ты их отбираешь ?
TVM73 Доктор наук Серпухов 728 62
Отв.16496  18 Янв. 26, 15:55 (через 9 мин)
Вот..а значит при том же колличестве ТТ в колонне, аналогичное укрепление достигается при другой рабочей линии, а значит при другом ФЧ...
Далее...это колпачки и провальные захлебываются на в три раза меньшей мощности...а мы то захлеб разбираем на рециркуляцию орошения, а это значит более ввсокая рабочая мощность при том же диаметре колонны...
Ладно че тут спорить с приунувшими)))bardo, 18 Янв. 26, 15:21
Думаю основной вклад вносит увеличение объема пара при пониженом давлении и как результат увеличение его скорости в колонне. Для её приведению к значению режима эмульгации (если выбран этот рабочий режим) необходимо увеличить диаметр колонны или уменьшить подводимую мощность.
dee Научный сотрудник Минск 11K 2.6K
Отв.16497  18 Янв. 26, 15:57 (через 3 мин)
ты лоханулся с колличеством жидкости в колонне на вакууме в пленочном режимеbardo, 18 Янв. 26, 14:07
вовсе нет, лоханулся ты не только с количеством жидкости но и с пленочным режимом и с вакуумом вообще, так что наберись мужества это признать самому себе
Это ты тупишь и не догоняешь, что жидкостью у нас становится только и исключительно конденсат околонасыщенного пара из Менделеева клайперона.bardo, 18 Янв. 26, 14:07
ну да, за 18 лет на форуме я так и не понял что такое нагрузка и чем она отличается от УС, хотя стойте-ка, это не я а ты ))
Это ты еще не погуглил применимость этого уравнения для насыщенного пара...bardo, 18 Янв. 26, 14:25
его для любого пара можно применять, есть поправочные коэффициенты на неидеальность, скорее всего ты о них еще не гуглил, Ван-дер-вальса называются. А вот для жидкости - ну никак, это два балла в шестом классе по природоведению
Newocelot Профессор Питер 11.6K 3.1K 2
Отв.16498  18 Янв. 26, 16:03 (через 6 мин)
колпачки и провальные захлебываются на в три раза меньшей мощностиbardo, 18 Янв. 26, 15:21
Похоже ты не гнал на колпачковых тарелках на вакууме
dee Научный сотрудник Минск 11K 2.6K
Отв.16499  18 Янв. 26, 16:25 (через 22 мин)
Newocelot, какие реальные цифры ?