Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 822 823 824 825 826 827 828 ... 910 825
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16480  18 Янв. 26, 19:11
у которых тяжелые промежуточные то в кубе сидят то в отбор скачут -DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42
Если ты не улавливаешь чью то логику, не говорит о том, что ты прав...
Разные промежуточные выходят из куба при разной спиртуозности в кубе, что очевидно из графиков кректов или киспов, кому что удобней пользовать....с другой стороны...спиртуозность это температура кипения в кубе....соответственно...те промежуточные, которые выходят из куба при меньшей спиртуозности это более тяжелые, поскольку выходят при больших температурах, а те что начинают выходить при меньших температурах более легкие.
Теперь про температуру нагрева ТЭНов и промежуточные....чем выше мощность, тем выше перегрев на ТЭНАХ ...а чем выше температура перехода в пар тем более тяжелые в моей терминологии промежуточные переходят в пар...этот пар поднимаясь в жидкости куба не контактирует обильно с контактными устройствами в колонне и поднимается вполне себе крупными пузырями, соответственно не все тяжелые из промежуточных успевают конденсироваться в кубе, как на насадке в колонне и частично уходят с паром в отбор при прямотоке. Именно поэтому и это известно...что чем выше подаваемая мощность на прямотоке, тем больше в отбор уходят "тяжелые" в моей терминологии промежуточные...и чем меньше перегрев, тем их в отборе на прямотоке меньше.
Если ты знаешь более уместный, или научный термин для этого маякни, если сочту разумным, буду использовать....
А язвить и ерничать попусту...много ума не надо...вон у человека температура кипения сивухи превышает температуру кипения спирта с понижением давления....и "0" возражений!!!!

Добавлено через 3мин.:

это даdee, 18 Янв. 26, 18:48
Это да...но этот пар состоит из того, что испарилось в кубе и взаимообмена этого с флегмой....так что пар насущенный(в нем нет неконденсируемых в системе газов) только ХЗ относительно какой именно жидкости текущей сверху в куб он насыщенный...

Добавлено через 6мин.:

И в колонне есть насыщенный пар...это паркоторый конденсируется в самой верхней части дефлегматора, где уже нет укрепления, но есть пар и жидкость скондесированная из него.

Добавлено через 1мин.:

ГолосаЯнн, 18 Янв. 26, 18:59
Ты загугли анегдот про "Бей вождя"....тебе пригодится в жизни)))...
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16481  18 Янв. 26, 19:45 (через 34 мин)
но этот пар состоит из того, что испарилось в кубе и взаимообмена этого с флегмой.bardo, 18 Янв. 26, 19:11
попробуй сформулировать почему вообще возникает захлеб, на разных насадках и тарелках, при разных скоростях пара но неизбежно
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16482  18 Янв. 26, 19:50 (через 6 мин)
попробуй сформулировать почему вообще возникает захлеб, на разных насадках и тарелках, при разных скоростях пара но неизбежноdee, 18 Янв. 26, 19:45
В моем понимании тарелки принципиально отличаются от насадки...и не вижу смысла воять одну общую теорию....меня устраивают мои две...для насадки отдельно, для тарелок отдельно.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 791
Отв.16483  18 Янв. 26, 20:02 (через 13 мин)
промежуточные могут идти в отборdee, 18 Янв. 26, 18:48

Конечно могут и этим можно воспользоваться - отобрать а не удерживать.
Мой вопрос в другом.
Что ты знаешь про ТЯЖЕЛЫЕ промежуточные, выход которых зависит от мощности нагрева?

Именно поэтому и это известно...что чем выше подаваемая мощность на прямотоке, тем больше в отбор уходят "тяжелые" в моей терминологии промежуточные...и чем меньше перегрев, тем их в отборе на прямотоке меньше.bardo, 18 Янв. 26, 19:11
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 791
Отв.16484  18 Янв. 26, 20:06 (через 4 мин)
вон у человека температура кипения сивухи превышает температуру кипения спирта с понижением давления....и "0" возражений!!!!bardo, 18 Янв. 26, 19:11

Кому возражать? Дваждыобразованный чукча с деменцией переиначит слова и сделает вывод что он прав. Остальным и так все понятно. Это был бы спор с плоскоземельщиком. Бессмысленный и беспощадный.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16485  18 Янв. 26, 20:10 (через 5 мин)
Кому возражать?DIMA1965, 18 Янв. 26, 20:06
Без названия.jpeg
Без названия. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 6мин.:

Остальным и так все понятно.DIMA1965, 18 Янв. 26, 20:06
О это большая иллюзия))) нам всем все понятно, пока кто то не откроет рот...и вот тогда...споров на пять страниц по каждому пустяку....
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.16486  18 Янв. 26, 20:29 (через 19 мин)
Теперь про температуру нагрева ТЭНов и промежуточные....bardo, 18 Янв. 26, 19:11
Не могу сказать про какие промежуточные идет речь, но переиспарение в кубе за счёт теплопотерь имеет место и соотношение их и подводимой мощности будет влиять на состав пара выходящий из куба.
Пример этого красивые медные "пузаны", даже моя бабушка знала это и применяла в виде чугуна на алюминевом баке. 😄
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16487  18 Янв. 26, 20:32 (через 4 мин)
Пример этого красивые медные "пузаны", даже моя бабушка знала это и применяла в виде чугуна на алюминевом баке. 😄TVM73, 18 Янв. 26, 20:29
Тема не раскрыта)) эта всеобщая манера писать дайджестами оставляет слишком много пространства для моей фантазии))
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16488  18 Янв. 26, 20:33 (через 1 мин)
В моем понимании тарелки принципиально отличаются от насадки.bardo, 18 Янв. 26, 19:50
захлеб возникает в любом случае, вопрос - почему ? например, почему флегма не стекает в куб ?
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 791
Отв.16489  18 Янв. 26, 20:36 (через 3 мин)
красивые медные "пузаны",TVM73, 18 Янв. 26, 20:29

Крупные - это воздушный дефлегматор и аппарат НЕ прямоток, а больше 1 ТТ. Если мощности «навалить» дефлегмация уменьшится и аппарат будет стремиться к 1 ТТ то есть к прямотоку.
Маленькие тоже полезны - от брызгоуноса точно.

моя бабушка знала это и применяла в виде чугуна на алюминевом баке.TVM73, 18 Янв. 26, 20:29

Или наливали 1/2 бака и гнали на холоде медленно.
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.16490  18 Янв. 26, 20:53 (через 17 мин)
бабушка ставила чугун от попадания бражки, на всякий случай, если барда пойдёт и не больше того.RDD, 18 Янв. 26, 20:33
Не более 2/3 и герметизации ржаным тестом. Там четкий след был в баке от уровня выкипания.
Тема не раскрыта)) эта всеобщая манера писать дайджестами оставляет слишком много пространства для моей фантазии))bardo, 18 Янв. 26, 20:32
Куб может быть ТТ как в плюс так и в минус в зависимости от конструкции и подводимой мощности.

Добавлено через 2мин.:

и гнали на холоде медленно.DIMA1965, 18 Янв. 26, 20:36
Змеевик в бачке и воду приходилось переодически менять.

Добавлено через 4мин.:

Крупные - это воздушный дефлегматор и аппарат НЕ прямотокDIMA1965, 18 Янв. 26, 20:36
Что мешает свободное пространство куба с теплопотерями рассматривать как дефлегматор?
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16491  18 Янв. 26, 21:24 (через 32 мин)
Что мешает свободное пространство куба с теплопотерями рассматривать как дефлегматор?TVM73, 18 Янв. 26, 20:53
ничего не мешает, куб дает небольшое укрепление, дистиляционщики не дадут соврать
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16492  18 Янв. 26, 21:31 (через 7 мин)
захлеб возникает в любом случае, вопрос - почему ?dee, 18 Янв. 26, 20:33
На насадке, поток пара подвешивает флегму...ее плотность слишком мала чтобы продавить поток пара - была бы большей плотности, расходились бы ..а так наступает момент когда сначала подвисает, а потом начинает накапливаться....
А на тарелках особенно провальных...там поток пара начинает взбивать пену из накпливаемой жидкости и она доходит до уровня следующей тарелки, создавая условия для брызгоуноса...регулируется среди прочего межтарелочным расстоянием....либо в тарелке делают "паровые" отверстия, пропускающие только пар...тогда на провальных скорость пара падает и можно либоподнять мощность...либо сократить межтарелочные расстояния...
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.16493  18 Янв. 26, 21:44 (через 14 мин)
Как гнали мто лет тому назад так и гоним сегодня, ни чего нового.RDD, 18 Янв. 26, 21:16
Классика.
Ещё брага ставилась с неплотно прикрытой крышкой и перегонялась вместе с попавшими туда тараканами. Особенно забористым продукт получался. 💥
Хотелось повторить технологию, но как в анекдоте " Хотите избавиться от тараканов, начните их разводить"😀
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.16494  18 Янв. 26, 21:58 (через 15 мин)
На насадке, поток пара подвешивает флегму.bardo, 18 Янв. 26, 21:31
перестает стекать в куб, в колонне копится, не?
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16495  18 Янв. 26, 22:02 (через 4 мин)
А язвить и ерничать попусту...много ума не надо...вон у человека температура кипения сивухи превышает температуру кипения спирта с понижением давления....и "0" возражений!!!!bardo, 18 Янв. 26, 19:11
Ты колонну сперва собери если ума хватит . Балабол . Нет ни колонны ни спирта не анализа этого спирта . И читать правильно научись .
При вакууме температура КИПЕНИЯ сивухи приблизится к температуре КИПЕНИЯ спирта и вся эта сивуха размажется по колонне вместо того ,что бы сидеть тихо внизу колонны прижатой спиртом ,она полезет в отборЯнн, 18 Янв. 26, 15:37
Болезный ,приближается и превышает наверно немного разные величины . Не звизди .От того и "0"реакции .
Температура кипения спирта 78,3 * изоамилола 130*
Понижаем давление (твой вакуум) спирт кипит при 60* изоамилол 95 * 95- 60 = 35*
130-78=52*
Для атмосферы была разница 52*
Для вакуума стала 35*
Это не о чем просто увеличивается летучисть .
Вакуум хорошо ароматику вытягивает ,тоесть примеси .А при отборе тела примеси мы удерживаем а не выводим . Неужели трудно понять очевидные вещи.
сообщение удалено
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16496  18 Янв. 26, 22:26 (через 25 мин)
Ты колонну сперва собери если ума хватитЯнн, 18 Янв. 26, 22:02
Яннчик...помоги ради бога...никак не могу вставить прокладку между двумя царгами накинуть кламп и закрутить...видимо нехватает дошкольного образования....у тебя то диплом есть...а у меня нет....
Спокойно это был сарказм)))
Температура кипения спирта 78,3 * изоамилола 130*
Понижаем давление (твой вакуум) спирт кипит при 60* изоамилол 95 * 95- 60 = 35*
130-78=52*
Для атмосферы была разница 52*
Для вакуума стала 35*Янн, 18 Янв. 26, 22:02
Че опять голоса?)))) Сатурну больше не наливать...нести херню с серьезным видом и делать произвольные математические действия....это ты у Сержа заразился? Или это он у тебя....знаешь, я вот раньше верил в 97,2% у тебя в верхнем отборе дефа...а теперь вот начинаю сомневаться....ибо ты πздишь как дышишь....
Понимаешь...изоамилол как никогда не присутствоалв колонне в чистом виде с его обозначенной тобой температурой кипения на атмосфере...так и не присутствует в таком виде на вакууме...
А при отборе тела примеси мы удерживаем а не выводимЯнн, 18 Янв. 26, 22:02
Это потому, что "Вы" не знаете ни про сивушный сепаратор))..ни про спиртовой поршень....голоса об этом умалчивают?))

Добавлено через 1мин.:

перестает стекать в куб, в колонне копится, не?dee, 18 Янв. 26, 21:58
наступает момент когда сначала подвисает, а потом начинает накапливаться....bardo, 18 Янв. 26, 21:31

Добавлено через 2мин.:

ты где такое видел?RDD, 18 Янв. 26, 22:10
Сначала в видосах...потом в книжках....потом на своей колонне...

Добавлено через 2мин.:

Нет ни колонныЯнн, 18 Янв. 26, 22:02
Ты таблетки сегодня опять забыл принять?) вчерась же была, ты сам говорил...что ж я потвоему ее за ночь пропил что ли?))
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.16497  18 Янв. 26, 22:43 (через 18 мин)
Миша ,если бы у тебя был рабочий образец ,то была бы и фотка ,ну и спирт был . А главное спирт можно получить по твоей схеме ,но он будет гораздо хуже чем при обычном ректе. Вакуум для "вкуснях" ,а у нас при получении спирта "вкусняхи" надо оставить в колонне .
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.16498  18 Янв. 26, 22:52 (через 10 мин)
Болезный ,приближается и превышает наверно немного разные величины . Не звизди .От того и "0"реакции .
Температура кипения спирта 78,3 * изоамилола 130*
Понижаем давление (твой вакуум) спирт кипит при 60* изоамилол 95 * 95- 60 = 35*
130-78=52*
Для атмосферы была разница 52*
Для вакуума стала 35*
Это не о чем просто увеличивается летучисть .
Вакуум хорошо ароматику вытягивает ,тоесть примеси .А при отборе тела примеси мы удерживаем а не выводим . Неужели трудно понять очевидные вещи.Янн, 18 Янв. 26, 22:02
Научись формулировать условия задачи и она имела решение, как в школе.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.16499  18 Янв. 26, 23:01 (через 9 мин)
если бы у тебя был рабочий образец ,то была бы и фотка ,Янн, 18 Янв. 26, 22:43
))))))я не знаю за сколько ты...но я минут за пятнадцать....покуривая, попивая кофе и почесывая жопу соберу куб с крышкой, мешалкой...колонну из трех царг, диоптра и дефлегматора, поставлю ее на прикубник и соединю паропроводом с кубом....но мне лень ради тебя разгребать место в мастерской, от деталей двухспальной кровати, которая сейчас в работе...все вытаскивать из шкафчиков.....
Даже если тебе голоса скажут что я скажем рептилоид....я не стану фоткаться и слать тебе фото...ибо ты за последние дни с "двумя образованиемяи" и нытьем про отсутствие у меня колонны... при наличии фото царг с уникальными признаками(штуцера) настолько низко опустился в моих глазах...не хочу даже высказываться по этому поводу...
Ты мне окончательно не интересен...пожалуй ты отправишься на личный карантин...
И давай тебя причешем твоей методой...не звезди про вакуум...у тебя нет вакнасоса....вот будет насос, датчик давления и регулятор....вот тогда будешь умничать ...сказочник...