Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.16480 18 Янв. 26, 12:07
Так.я отлучусь на несколько часиков....подумайте на досуге про закон сохранения вещества и про то, сколько жижи течет вниз при в три раза меньшей мощности на ТЭНах....
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.16481 18 Янв. 26, 12:07 (через 1 мин)
сколько жижи течет вниз при в три раза меньшей мощности на ТЭНах....bardo, 18 Янв. 26, 12:07течет и удерживается, газ и жидкость, - разные вещи ))) как три рект по три часа и три ректа по часу плюс повторный крепкой навалки )))
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.16482 18 Янв. 26, 12:19 (через 12 мин)
течет и удерживается, газ и жидкость, - разные вещи ))dee, 18 Янв. 26, 12:07Дима....))) посмотри на графики УС при разной подаваемой мощности при атмосфере....на вакууме в колонне меньше жижи чем на атмосфере...это медицинский факт....
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 776
Отв.16483 18 Янв. 26, 12:20 (через 1 мин)
про его применимость для насыщенного пара...bardo, 18 Янв. 26, 11:53
Повторяю второй раз - в колонне нет насыщенного пара.
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.16484 18 Янв. 26, 12:20 (через 1 мин)
как три рект по три часа и три ректа по часу плюс повторный крепкой навалки )))dee, 18 Янв. 26, 12:07Время перегона зависит от ФЧ?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 776
Отв.16485 18 Янв. 26, 12:22 (через 3 мин)
к насыщенному пару(для упоротых уточним...к пару близкому к насыщению)...bardo, 18 Янв. 26, 11:54
Близкому насколько?
Мера близости какая?
И ссылку пожалуйста
Добавлено через 2мин.:
колличество жижи при этом в колонне меньше чем на атмосфере пропорционально разнице в подаваемых мощностях!!!bardo, 18 Янв. 26, 11:59
Ты попутал расход флегмЫ килограммов/в час
С удерживающей способностью килограммов/литр насадки.
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.16486 18 Янв. 26, 12:27 (через 6 мин)
Дима....))) посмотри на графики УС при разной подаваемой мощности при атмосфере.bardo, 18 Янв. 26, 12:19посмотри на графики сначала сам, нормальные графики для СКОРОСТИ пара )))
Время перегона зависит от ФЧ?bardo, 18 Янв. 26, 12:20не только от ФЧ, еще от нагрузки на колонну, а на вакууме она в три раза меньше ))) рект сырца растягивается в три раза, за это время можно сделать три ректа при атмосфере и набрать куб на повторный рект )))
Ты попутал расход флегмЫ килограммов/в часDIMA1965, 18 Янв. 26, 12:22он попутал жидкость и газ в уравнении менделеева-клайперона для идеального газа, а ты про какие-то расходЫ )))
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 776
Отв.16487 18 Янв. 26, 12:32 (через 5 мин)
попутал жидкость и газ в уравнении менделеева-клайперона для идеального газа, а ты про какие-тоdee, 18 Янв. 26, 12:27
КИПИТ НЕ КИПИТ в самом разгаре!
TVM73
Доктор наук
Серпухов
728 62
Отв.16488 18 Янв. 26, 13:20 (через 48 мин)
При работе под ваккуомом необходимо увеличивать диаметр колонны для достижения равной производительности.
По высоте сразу не скажешь, нужно считать, так как изменяются параметры потоков (температура, плотность, вязкость...)
По высоте сразу не скажешь, нужно считать, так как изменяются параметры потоков (температура, плотность, вязкость...)
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.16489 18 Янв. 26, 14:07 (через 47 мин)
Ты попутал расход флегмЫ килограммов/в часDIMA1965, 18 Янв. 26, 12:22Это не я попутал
Ты попутал расход флегмЫ килограммов/в часЭто ты думаешь про УС, как характеристику насадки на атмосфере при орошении с ФЧ бесконечность...а я говорю про УС колонны в конкретных условиях, включая и условия орошения при конкретном давлении в колонне.
С удерживающей способностью килограммов/литр насадки.DIMA1965, 18 Янв. 26, 12:22
Добавлено через 7мин.:
не только от ФЧ, еще от нагрузки на колонну, а на вакууме она в три раза меньше ))) рект сырца растягивается в три раза, за это время можно сделать три ректа при атмосфере и набрать куб на повторный рект )))dee, 18 Янв. 26, 12:27Тоесть, чтобы не признавать, что ты лоханулся с колличеством жидкости в колонне на вакууме в пленочном режиме перевести стрелки на скорость процесса? Ну красавчик....зайчик....прыг скок прыг скок...ты веселый гонокок?)))
он попутал жидкость и газ в уравнении менделеева-клайперона для идеального газа, а ты про какие-то расходЫ ))dee, 18 Янв. 26, 12:27Это ты тупишь и не догоняешь, что жидкостью у нас становится только и исключительно конденсат околонасыщенного пара из Менделеева клайперона.
Вы веселые ребята...вы мыслите про потенциальную УС колонну, которая могла бы быть при других условиях, которые были бы при атмосферном давлении, а его нет на вакууме ниэтого давления ни этого орошения....
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.16490 18 Янв. 26, 14:25 (через 18 мин)
По высоте сразу не скажешь, нужно считать, так как изменяются параметры потоков (температура, плотность, вязкость...)TVM73, 18 Янв. 26, 13:20Не забудь про кривую равновесия фаз, отличающуюся от атмосферной) ...и про отсутствие азеотропа...
А так же о том, что температура перегонки влияет на скорость реакций окисления спирта и этерификации, что в свою очередь влияет на колличество и скорость выхода головных и промежуточных примесей...а тк же о том, что киспы завися от остаточного давления и темратуры...
Добавлено через 2мин.:
в уравнении менделеева-клайперона для идеального газа,dee, 18 Янв. 26, 12:27Это ты еще не погуглил применимость этого уравнения для насыщенного пара...
TVM73
Доктор наук
Серпухов
728 62
Отв.16491 18 Янв. 26, 15:13 (через 49 мин)
Не забудь про кривую равновесия фаз, отличающуюся от атмосферной) ...и про отсутствие азеотропа...bardo, 18 Янв. 26, 14:25Да. Кривая изменяется и точка азеотропа смещается.
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.16492 18 Янв. 26, 15:21 (через 8 мин)
Да. Кривая изменяется и точка азеотропа смещается.TVM73, 18 Янв. 26, 15:13Вот..а значит при том же колличестве ТТ в колонне, аналогичное укрепление достигается при другой рабочей линии, а значит при другом ФЧ...
Далее...это колпачки и провальные захлебываются на в три раза меньшей мощности...а мы то захлеб разбираем на рециркуляцию орошения, а это значит более ввсокая рабочая мощность при том же диаметре колонны...
Ладно че тут спорить с приунувшими)))
Янн
Профессор
Пушкино
7.5K 1.1K
Отв.16493 18 Янв. 26, 15:37 (через 17 мин)
При вакууме температура КИПЕНИЯ сивухи приблизится к температуре КИПЕНИЯ спирта и вся эта сивуха размажется по колонне вместо того ,что бы сидеть тихо внизу колонны прижатой спиртом ,она полезет в отбор .
Goch1960
Студент
Миллерово
45 4
Отв.16494 18 Янв. 26, 15:38 (через 2 мин)
Тема создана ,что бы попытаться простыми словами рассказать о сложном .Скорость пара зависит и от подаваемой мощности .Колонна собрана ,насадка засыпана ,значит на скорость пара в нашей колонне мы можем влиять только мощностью нагрева. Отсюда ,понятие скорости пара приравниваем к мощности ,условно поднимаем мощность растет скорость пара .Разрешите вопрос. А дефлегматор есть или нету. А можно узнать по каждому пункту какой применять дефлегматор.
Рассматриваем работу колонны в пленочном режиме от смачивания насадки до предзахлеба .
Теперь вопросы простыми словами .
1 . Разделительная способность колонны возрастает от подаваемой мощности .
2 . Разделительная способность колонны незначительно возрастает от подаваемой мощности.
З . Разделительная способность колонны не меняется от подаваемой мощности
4 . Разделительная способность колонны незначительно уменьшается от подаваемой мощности .
5 . Разделительная способность колонны уменьшается от подаваемой мощности .Янн, 20 Дек. 23, 10:42
Или у нас напрямки пар с колонны, дабы визуально посмотреть количество пара если играться мощностью.
Янн
Профессор
Пушкино
7.5K 1.1K
Отв.16495 18 Янв. 26, 15:47 (через 9 мин)
Разрешите вопрос. А дефлегматор есть или нету. А можно узнать по каждому пункту какой применять дефлегматор.Опять мы возвращаемся к тому ,что надо не просто читать, а надо понимать прочитанное.
Или у нас напрямки пар с колонны, дабы визуально посмотреть количество пара если играться мощностью.Goch1960, 18 Янв. 26, 15:38
Скажи ,при какой мощности рекомендовано отбирать головы ? И при какой ты их отбираешь ?
TVM73
Доктор наук
Серпухов
728 62
Отв.16496 18 Янв. 26, 15:55 (через 9 мин)
Вот..а значит при том же колличестве ТТ в колонне, аналогичное укрепление достигается при другой рабочей линии, а значит при другом ФЧ...Думаю основной вклад вносит увеличение объема пара при пониженом давлении и как результат увеличение его скорости в колонне. Для её приведению к значению режима эмульгации (если выбран этот рабочий режим) необходимо увеличить диаметр колонны или уменьшить подводимую мощность.
Далее...это колпачки и провальные захлебываются на в три раза меньшей мощности...а мы то захлеб разбираем на рециркуляцию орошения, а это значит более ввсокая рабочая мощность при том же диаметре колонны...
Ладно че тут спорить с приунувшими)))bardo, 18 Янв. 26, 15:21
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.16497 18 Янв. 26, 15:57 (через 3 мин)
ты лоханулся с колличеством жидкости в колонне на вакууме в пленочном режимеbardo, 18 Янв. 26, 14:07вовсе нет, лоханулся ты не только с количеством жидкости но и с пленочным режимом и с вакуумом вообще, так что наберись мужества это признать самому себе
Это ты тупишь и не догоняешь, что жидкостью у нас становится только и исключительно конденсат околонасыщенного пара из Менделеева клайперона.bardo, 18 Янв. 26, 14:07ну да, за 18 лет на форуме я так и не понял что такое нагрузка и чем она отличается от УС, хотя стойте-ка, это не я а ты ))
Это ты еще не погуглил применимость этого уравнения для насыщенного пара...bardo, 18 Янв. 26, 14:25его для любого пара можно применять, есть поправочные коэффициенты на неидеальность, скорее всего ты о них еще не гуглил, Ван-дер-вальса называются. А вот для жидкости - ну никак, это два балла в шестом классе по природоведению
Newocelot
Профессор
Питер
11.6K 3.1K 2
Отв.16498 18 Янв. 26, 16:03 (через 6 мин)
колпачки и провальные захлебываются на в три раза меньшей мощностиbardo, 18 Янв. 26, 15:21Похоже ты не гнал на колпачковых тарелках на вакууме
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.16499 18 Янв. 26, 16:25 (через 22 мин)
Newocelot, какие реальные цифры ?
