Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Скажи ,при какой мощности рекомендовано отбирать головы ? И при какой ты их отбираешь ?Янн, 18 Янв. 26, 15:47

Ну вот, я ведь однако студент, пришёл спросить, а тут уже отвечать надо. Даже не уточнили, каков размер ёмкости, какая царга, какой дефлегматор, какой холодильник.
Так ведь нечестно. А мощность прикладывается та, что бы дефлегматор успевал свою работу делать.
Или я не прав в своих изыскания и понимании.

При вакууме температура КИПЕНИЯ сивухи приблизится к температуре КИПЕНИЯ спиртаЯнн, 18 Янв. 26, 15:37

Это тебе рассказал кто? Или ты сам сочинил?
Яннчик...все куда хуже...если созздать вакуум, Луна сорвется с орбиты и упадет на земную ось....

Goch1960, С его точки зрения неправ))). По Янну мощность должна быть минимально возможной. И насадочная часть покороче. Янн, я хорошо усвоил?

Похоже ты не гнал на колпачковых тарелках на вакуумеNewocelot, 18 Янв. 26, 16:03

Нет не гнал...я изначально цнлился в эмульгацию на вакууме и для дистилляции на короткой царге и для ректа....

А твои догадки строятся на твоей работе с колпачками на каком остаточном давлении?)

Добавлено через 1мин.:

какие реальные цифры ?dee, 18 Янв. 26, 16:25

Реальные цифры закономерно зависят от остаточного давления в системе))) и того, до какого значения идет укрепление.

Ну вот, я ведь однако студент, пришёл спросить, а тут уже отвечать надо. Даже не уточнили, каков размер ёмкости, какая царга, какой дефлегматор, какой холодильник.
Так ведь нечестно. А мощность прикладывается та, что бы дефлегматор успевал свою работу делать.
Или я не прав в своих изыскания и понимании.Goch1960, 18 Янв. 26, 16:28

не спеши,успокойся ,здесь не экзамен ,а просто беседа . Ответь на вопрос за себя . Вопрос простой ,элементарный . Если ты пробовал заниматься ректом , ответь как оно было ,если не занимался ,тогда ответь как бы ты отбирал головы ,на какой мощности ?

Если ты пробовал заниматься ректом , ответь как оно было ,если не занимался ,тогда ответь как бы ты отбирал головы ,на какой мощности ?Янн, 18 Янв. 26, 17:28

Да, занимался. Рассказывать не буду, по причине, у каждого своё оборудование.
Например, из 22 литров СС 30%, отжато было 330 мл голов, 5,2 л тела 95-96%, хвосты не брал с использованием автоматики. Как-то так вот. Сразу оговорюсь, осуществлял сие действия под чутким руководством хорошего знакомого, который наставил на путь истинный и был отправлен на сей сайт в качестве повышения знаний и пониманий.
Для данной темы просто стану читателем. Мешать не буду. Как правило в таких темах находишь очень много интересного для себя, хотя говорят её надо снести. Для меня студента, очень познавательно, кто есть кто.Так что, я буду обращаться и читать "умных", которые уже "пережували", "переварили" и "вывалили" на затворки истории.

применимость этого уравнения для насыщенного параbardo, 18 Янв. 26, 14:25

жидкостью у нас становится только и исключительно конденсат околонасыщенного пара из Менделеева клайперона.bardo, 18 Янв. 26, 14:07

Повторяю второй раз - в колонне НЕТ насыщенного пара.
Придуманный тобой около насыщенный - насколько около? Определение жду и меру около насыщенности. И подтверждающую ссылку тоже. Пруфы в студию так сказать!

DIMA1965, к чему этот холивар про насыщенный пар ? в работающей на себя колонне можно сказать что пар в равновесии, в работающей - нет, всё равно это ничего не меняет

в работающей на себя колонне можно сказать что пар в равновесии,dee, 18 Янв. 26, 18:37

В работающей на себя ТМО идёт?
Идёт.
Иначе энергии от куба до дефлегматора не добраться.

Где пар насыщенный - ТМО тождественно равен НУЛЮ.

Добавлено через 3мин.:

всё равно это ничего не меняетdee, 18 Янв. 26, 18:37

Для тех, у которых тяжелые промежуточные то в кубе сидят то в отбор скачут - может и не меняет.
И мир полон чудес и волшебства.

А по простому - по учебнику ТЕХНОЛОГИЯ СПИРТА - все просто. Понятно, предсказуемо.

Иначе энергии от куба до дефлегматора не добраться.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42

энергия до дефа доберется в любом случае

Повторяю второй раз - в колонне НЕТ насыщенного пара.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:35

Ну это как посмотреть....в колонне нет рядом с паром жидкости для которой он насыщенный....но то что движется из куба к дефу точно состоит исключительно из того, что испарилось из куба, с укреплениями испарениями и конденсациями из стекающей флегмы...это поток пара без воздуха и в этом смысле он насыщенный, только сложно указать относительно какой именно жидкости.

Где пар насыщенный - ТМО тождественно равен НУЛЮ.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42

С этим не спорю, это верно...но пар посторонних газов не содержит, значит его можно условно считать насыщенным относительно какой то жидкости в колонне предположительно на расстоянии в пределах одного ВЭТСа от этого пара. И в пределах установки весь этот пар конденсируется...

Где пар насыщенный - ТМО тождественно равен НУЛЮ.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42

это да

Для тех, у которых тяжелые промежуточные то в кубе сидят то в отбор скачут - может и не меняет.DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42

промежуточные могут идти в отбор, я строил графики и показывал как это происходит при изменении L/G. В книжках тоже расписано, просто не каждый может увидеть два пика накопления и связать это с улосвиями работы конкретной царги, фраза "промежуточные могут становиться головами" хороший повод выяснить почему а не прикалываться на форуме.

Это тебе рассказал кто?bardo, 18 Янв. 26, 16:29

Голоса .

Для меня студента, очень познавательно, кто есть ктоGoch1960, 18 Янв. 26, 18:17

А кто я ?

у которых тяжелые промежуточные то в кубе сидят то в отбор скачут -DIMA1965, 18 Янв. 26, 18:42

Если ты не улавливаешь чью то логику, не говорит о том, что ты прав...
Разные промежуточные выходят из куба при разной спиртуозности в кубе, что очевидно из графиков кректов или киспов, кому что удобней пользовать....с другой стороны...спиртуозность это температура кипения в кубе....соответственно...те промежуточные, которые выходят из куба при меньшей спиртуозности это более тяжелые, поскольку выходят при больших температурах, а те что начинают выходить при меньших температурах более легкие.
Теперь про температуру нагрева ТЭНов и промежуточные....чем выше мощность, тем выше перегрев на ТЭНАХ ...а чем выше температура перехода в пар тем более тяжелые в моей терминологии промежуточные переходят в пар...этот пар поднимаясь в жидкости куба не контактирует обильно с контактными устройствами в колонне и поднимается вполне себе крупными пузырями, соответственно не все тяжелые из промежуточных успевают конденсироваться в кубе, как на насадке в колонне и частично уходят с паром в отбор при прямотоке. Именно поэтому и это известно...что чем выше подаваемая мощность на прямотоке, тем больше в отбор уходят "тяжелые" в моей терминологии промежуточные...и чем меньше перегрев, тем их в отборе на прямотоке меньше.
Если ты знаешь более уместный, или научный термин для этого маякни, если сочту разумным, буду использовать....
А язвить и ерничать попусту...много ума не надо...вон у человека температура кипения сивухи превышает температуру кипения спирта с понижением давления....и "0" возражений!!!!

Добавлено через 3мин.:

это даdee, 18 Янв. 26, 18:48

Это да...но этот пар состоит из того, что испарилось в кубе и взаимообмена этого с флегмой....так что пар насущенный(в нем нет неконденсируемых в системе газов) только ХЗ относительно какой именно жидкости текущей сверху в куб он насыщенный...

Добавлено через 6мин.:

И в колонне есть насыщенный пар...это паркоторый конденсируется в самой верхней части дефлегматора, где уже нет укрепления, но есть пар и жидкость скондесированная из него.

Добавлено через 1мин.:

ГолосаЯнн, 18 Янв. 26, 18:59

Ты загугли анегдот про "Бей вождя"....тебе пригодится в жизни)))...

но этот пар состоит из того, что испарилось в кубе и взаимообмена этого с флегмой.bardo, 18 Янв. 26, 19:11

попробуй сформулировать почему вообще возникает захлеб, на разных насадках и тарелках, при разных скоростях пара но неизбежно

попробуй сформулировать почему вообще возникает захлеб, на разных насадках и тарелках, при разных скоростях пара но неизбежноdee, 18 Янв. 26, 19:45

В моем понимании тарелки принципиально отличаются от насадки...и не вижу смысла воять одну общую теорию....меня устраивают мои две...для насадки отдельно, для тарелок отдельно.

промежуточные могут идти в отборdee, 18 Янв. 26, 18:48

Конечно могут и этим можно воспользоваться - отобрать а не удерживать.
Мой вопрос в другом.
Что ты знаешь про ТЯЖЕЛЫЕ промежуточные, выход которых зависит от мощности нагрева?

Именно поэтому и это известно...что чем выше подаваемая мощность на прямотоке, тем больше в отбор уходят "тяжелые" в моей терминологии промежуточные...и чем меньше перегрев, тем их в отборе на прямотоке меньше.bardo, 18 Янв. 26, 19:11

вон у человека температура кипения сивухи превышает температуру кипения спирта с понижением давления....и "0" возражений!!!!bardo, 18 Янв. 26, 19:11

Кому возражать? Дваждыобразованный чукча с деменцией переиначит слова и сделает вывод что он прав. Остальным и так все понятно. Это был бы спор с плоскоземельщиком. Бессмысленный и беспощадный.

Кому возражать?DIMA1965, 18 Янв. 26, 20:06

Добавлено через 6мин.:

Остальным и так все понятно.DIMA1965, 18 Янв. 26, 20:06

О это большая иллюзия))) нам всем все понятно, пока кто то не откроет рот...и вот тогда...споров на пять страниц по каждому пустяку....

Теперь про температуру нагрева ТЭНов и промежуточные....bardo, 18 Янв. 26, 19:11

Не могу сказать про какие промежуточные идет речь, но переиспарение в кубе за счёт теплопотерь имеет место и соотношение их и подводимой мощности будет влиять на состав пара выходящий из куба.
Пример этого красивые медные "пузаны", даже моя бабушка знала это и применяла в виде чугуна на алюминевом баке. 😄