Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

У тебя все вопросы сложные. Точнее хитровые..аные. Тем более, что ответ у тебя уже имеется. В студию его. И приступаем, народ созрел.))))СМР, 09 Апр. 26, 13:21

Вот нарисовал как было .

Вот нарисовал как былоЯнн, 10 Апр. 26, 14:54

А я и сказал

чтобы хоть как то повысить Т в УО, внизу колонны температура должна повыситься до кубовой. Градусов на 20Reriver, 10 Апр. 26, 09:47

А я и сказалReriver, 10 Апр. 26, 15:14

так я и спросил

насколько должна поднятся температура в 20 см от низа насадки ,что бы термометр в УО изменил свое показания ,пусть на 0,3* (0,1*)Янн, 09 Апр. 26, 09:30

Опрос показал кто знает ,кто пытается узнать ,а кто только щеки дует .

И что это дало? Ты извиняюсь палец в свою попу сунул. И спросил это пластилин?
И всё кинулись проверять. Хотя в книжке можно прочитать.

Вот нарисовал как было .Янн, 10 Апр. 26, 14:54

Вано, послушай, очень плохо слышно!
Зачем так долго трубка не бралась?
Ты выслушай меня, скажу, как вышло,
Пока совсем не разорвался связь.

Ну, разумеется у уважающего себя профи - сивушной царги и узла отбора - не предусмотрено?? )))
Специально адаптер не утеплен.. что бы сивушные пары - переходили в жидкость в точке отбора. Сивухи отбора то всего ( во второй половине ректификации - примерно один литр за 12 часов, через фильтр и инсулиновую иглу 0,2 мм)
в царгу 30 см - подгонял экспериментально высоту очень крупной насадки 5мм (0,25 мм проволока).
что бы отбор был идеальный - для моей колонны.
подобрал оптимально сантиметров около 20 - когда сивуха в отбор прет предельно концентрированно..
По уровню термометра насыпано...

У меня он встроен на постоянно - хоть для браги (пленочная 2-х дюймовка, 2 метра), хоть для ректа - 1,5 дюйма - через адаптер с пыжами..

Очень классная штука - когда полностью поймешь - как с ней правильно работать...

Янн, вот табличку равновесной у буржуев скиздил. Пригодится надеюсь. Не всё конечно, но местами точнее чем у Стабникова. Сам проверял. Делать то коту нефик.

По столбцам само собой температура, жижа, пар. Всё в одном флаконе.

Ну узнал, кто есть кто. А то не знал. И что теперь нам с этим делать? Цель то какая? Или мотив?

Очень классная штука - когда полностью поймешь - как с ней правильно работать...Zapal, 10 Апр. 26, 15:41

Информация была о температуре по колонне начиная с нижнего датчика низа колонны и кончая верхним УО . А что ниже основной колонны , пока остается за скобками .

Янн, вот табличку у буржуев скиздил. Пригодится надеюсь. Не всё конечно, но местами точнее чем у Стабникова. Сам проверял. Делать то коту нефик.Виктрыч, 10 Апр. 26, 15:53

Виктрыч ,оно конечно спасибо ,но для моего ума не понятно ,а значит и моим братьям по разуму .

А что ниже основной колонны , пока остается за скобками .Янн, 10 Апр. 26, 15:58

В нашем деле - за скобками ничего не остается... Все имеет значение..

В нашем деле - за скобками ничего не остается... Все имеет значение..Zapal, 10 Апр. 26, 16:10

Ну тыже понимаешь ,что просто так весь отбор держать неизменным ФЧ практически равное 4, нельзя . Тут только привел данные для своей колонны ,по изменению температуры -в 20 см от низа насадки на высоте 1 метр в УО тела и в УО голов под дефлегматором выше ЦП.
Именно об этом и была речь .

но для моего ума не понятно ,а значит и моим братьям по разуму .Янн, 10 Апр. 26, 15:58

Тебе много чего было непонятно. Я же помню. Средняя колонка спиртуозность куба. Слева его кипение, справа пар. Тарелка. Как хочешь, так и крутишь. Там даже точку азеотропа видно и что дальше за ней. То есть сразу домашнее задание. Определить температуру азеотропа.
Потом твою задачку по таблице решим. То есть что на самом деле в трубе делается, а не что показывают градусники.

Ну тыже понимаешь ,что просто так весь отбор держать неизменным ФЧ практически равное 4, нельзя .Янн, 10 Апр. 26, 16:24

До падения крепости в кубе - кубового остатка в 5-6% вполне можно..
Даже мой регулятор отбора на сильфоне - вполне с этим справляется без проблем...
Ибо запаса спирта в кубе - хватает с избытком...

Но, когда кубовый остаток - упал менее 6% - то регулятор начинает стремительно повышать ФЧ... от 4-х до бесконечности. пока полностью не перекроет отбор...

Цель то какая? Или мотив?Виктрыч, 10 Апр. 26, 15:53

Ускорить процесс

Я же помню. Средняя колонка спиртуозность куба. Слева его кипение, справа пар.Виктрыч, 10 Апр. 26, 16:26

Что вижу, то пою даже не пойму о чём песня,

вот переведи кусочек своей таблички ...

Но, когда кубовый остаток - упал менее 6% - то регулятор начинает стремительно повышать ФЧ... от 4-х до бесконечности. пока полностью не перекроет отбор...Zapal, 10 Апр. 26, 16:37

Так я вроде бы нигде и не упоминал куб.Там только про колонну ...

Очень классная штука - когда полностью поймешь - как с ней правильно работать...Zapal, 10 Апр. 26, 15:41

У каждого свои секреты

Дык ты же сам ееи перевёл. Последняя строка. При 3% в кубе его пар 28. И кипит на 97.
Либо наоборот. Что бы получить пар 28 в кубе должно быть 3, а градусник показывать 97. Как хочешь, так и тусуешь. Калькулятор на бумажке. Как таблица умножения на обложке тетради была. Не знаю как сейчас.
Вспоминай, что есть азеотроп и делай домашку. Или родителей придётся побеспокоить.

Дык ты же сам ееи перевёл. Последняя строка. При 3% в кубе его пар 28. И кипит на 97.
Либо наоборот. Что бы получить пар 28 в кубе должно быть 3, а градусник показывать 97. Как хочешь, так и тусуешь. Калькулятор на бумажке. Как таблица умножения на обложке тетради была. Не знаю как сейчас.
Вспоминай, что есть азеотроп и делай домашку. Или родителей придётся побеспокоить.Виктрыч, 10 Апр. 26, 16:57

Так речь только про колонну . Ты не согласен с моими цифрами ( замерами )? Да и вопрос задавал конкретный

Так вот вопрос ,насколько должна поднятся температура в 20 см от низа насадки ,что бы термометр в УО изменил свое показания ,пусть на 0,3* (0,1*)Янн, 09 Апр. 26, 09:30

Так речь только про колонну .Янн, 10 Апр. 26, 17:14

А какая разница? Прыгнуло в узле отбора на сотку, смотришь сколько спирта пропало . И отскакиваешь на твои 15 тарелок где второй градусник. И смотришь его температуру. И чешешь репу, почему не сходится.
А вот что там в этих 0,1 появилось вода или сивуха другие таблицы смотреть нужно. Эта по воде.
Хотя бы разобраться.

С 22 часов ты собирал засивушенный спирт.Зачем? Набрать побольше и вылить подальше? Удивить нас скоростью завершения? Смысл в чём? Пока ты показал,что можно колонну использовать для подрыва экономики семьи.За свет плати,за воду плати,на штанах дырку протёр и вместо спирта самогонище,(безголовое?)RDD, 10 Апр. 26, 17:25

Да, целых 5 минут, набрал 130 мл спиртуозность 81% .
Как только с УО тела пошёл сивушный спирт ,открыл УО голов ,а его перекрыл .Примерно за 5 минут, сивушный спирт преодолел 30 см ЦП при скорости отбора примерно скорости отбора тела .Но задача была фиксировать температуру изменения от термометра к термометру и время .

А какая разница? Прыгнуло в узле отбора на сотку, смотришь сколько спирта пропало . И отскакиваешь на твои 15 тарелок где второй градусник. И смотришь его температуру. И чешешь репу, почему не сходится.
А вот что там в этих 0,1 появилось вода или сивуха другие таблицы смотреть нужно. Эта по воде.
Хотя бы разобраться.Виктрыч, 10 Апр. 26, 17:31

Ага , только тут важны не сами градусы, а динамика их изменения. У меня верхние дэски внутри без гильз, а нижний СТЭСка через стенку колонны .

Ну дык и записывай на бумажке динамику. И куда её потом засунуть. Цель то какая? Сивуху в отборе поймать? Я уже забыл за чем пришёл.

Сивуху в отборе поймать?Виктрыч, 10 Апр. 26, 18:16

Здарова, Виктрыч... Дык весь форум - в 15-18 годах истоптан стонами - о жгучем спирте.. ))

Дык а куда ж сивухе идти - кроме как заполнять насадку в колонне..
В кубе ей слишком жарко - а колонне - слишком тесно... Вот она и прорывается в отбор - даже с сотыми долями градусов завышения...
А потом стоны и сопли - вай, вай.. все вроде ништяк - но шпирт кюсается... (я тоже - много раз, уверенно - бегал по детским граблям с короткой ручкой)
Пока в году в 2015-17 не обратил пристальное внимание - на публикации по сивушным царгам, нижним узлам отбора..
Потратил примерно полгода - на набивание шишек... И закрыл для себя - тему по отбору сивухи прочих арома_присадок..

Как оказалось - нехер ленится, и отбор сивухи надо делать еще на стадии - легкой первичной ректификации браги. (пленочные колонны).
Так же нехрен ленится - и на стадии ректификации сырья - полученной с пленочной бражной колонны.. 80-85 %..
Там сивухи тоже дохренищща - во рту не умещается...)))

И так все - шаг за шагом.... А кто вливает нам сказки - о супер спирте - получаемом прямо из браги, просто сказочник...

ЗЫ.. Сам получал, ректификовал.... Пить можно, но так себе удовольствие... На уровне хорошей паленой водки... На любителя.. -
Есть и такие, среди моих клиентов.. Вот просят они самогонную отдушку..
Что бы не обожраться спиртом на рыбалке, охоте, покосе - и вовремя сделать экстрацию спирта из организма - через два пальца..

А от абсолютно чистого спирта - можно получить коматоз, и просто смертельно уснуть - не приходя в сознание...

Ну дык и записывай на бумажке динамику. И куда её потом засунуть. Цель то какая? Сивуху в отборе поймать? Я уже забыл за чем пришёл.Виктрыч, 10 Апр. 26, 18:16

Ты вспомни наш разговор . Включил-забыл,пришел -забрал. Ты через автоматику , у меня свой путь .Цель одна. Ставил раньше дельту 3* и отбор был 1 литр. Теперь отбор 1320 весь прогон до стопа начало в 17 часов Т низа 72,5* ставлю но отсечку 92,5* в 22 часа стоп. 5 часов отбор 1320 =6600. В итоге потери примерно 150 мл сивушного 80% спирта и остаток таково же 5% 1300 мл внизу колонны . Время отбора тела 5 часов с ФЧ-4 ! И почти без автоматики , без шпор и без стар-стопа и без РЭМки . Включил -забыл. Почему "почти ", так потому что китайский СТЭС -1000 отключает магнитный пускатель на который заведена вода , нагрев, клапан отбора тела,без этого не как.

До падения крепости в кубе - кубового остатка в 5-6% вполне можно..Zapal, 10 Апр. 26, 16:37

Александр тоже об этом .Всё по фен-шую . Вот тебе и цель.Как видишь я последователен .

Ошибочен такой путь.RDD, 10 Апр. 26, 18:59

Ошибочный путь ,не приводит к намеченой цели ... !