Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Там про непрерывку.Dry Gin, 21 Апр. 26, 23:06

Это если с прикладной точки зрения, а так-то исследования они проводили просто на тройных смесях сивушный спирт/этанол/вода. Никакой прерывки/непрерывки.

Это если с прикладной точки зрения, а так-то исследования они проводили просто на тройных смесях сивушный спирт/этанол/вода. Никакой прерывки/непрерывки.santax1, 21 Апр. 26, 23:08

Если кубовая ,и считать по объёму тогда ниже 40% сивуха там всегда голова и куб должен дожиматься до чистой воды ,при условии отбора сивухи с низа колонны в конце прогона.
Если считать по АС ,то сивуха должна частично остаться ,так как в какой то момент, она станет хвостом ,и мы ее оттуда не сможем забрать не при каких условиях.
Это касательно куба . Что касательно колонны , тогда получается ,что концентрация сивухи в колонне, что так ,что эдак ,что при непрерывке ,не может достигать концентрации больше 2 % масс . Тогда в принципе ,мы имеем придел насыщения колонны по сивухи 2% масс .

Если считать по АС ,то сивуха должна частично остаться ,так как в какой то момент, она станет хвостом ,и мы ее оттуда не сможем забрать не при каких условиях.Янн, 22 Апр. 26, 06:19

Опять херню несешь.

Что касательно колонны , тогда получается ,что концентрация сивухи в колонне, что так ,что эдак ,что при непрерывке ,не может достигать концентрации больше 2 % масс . Тогда в принципе ,мы имеем придел насыщения колонны по сивухи 2% масс .Янн, 22 Апр. 26, 06:19

Почему?

Что касательно колонны , тогда получается ,что концентрация сивухи в колонне, что так ,что эдак ,что при непрерывке ,не может достигать концентрации больше 2 % масс . Тогда в принципе ,мы имеем придел насыщения колонны по сивухи 2% масс .Янн, 22 Апр. 26, 06:19

Видел отслоение сивушной фракции с непрерывки?

Янн. Четвёртые сутки пылают станицы.
Куб 50 кг 40% с 1% ИА для ровного счета. Гоним до 6% АС.
50×0,4×0,01 = 0,2кг амилола в кубе на старте.
2÷(50-18) = 0,0625 этанола после слива 18 кг из 20 начальных.
5,4839×0,6^-1,37 = 11,04135348 Кисп ИА при спиртуозности куба 6%
0,2÷(50-18)×100 = 0,625% ИА в кубе на финише.
0,2÷(50-18)×100×11 = 6,875 % ИА будет на 1 тарелке при остаточной спиртуозности куба 6%

И 0,625*49 = 30% сивухи должно быть на 1 тарелке при 2% АС в кубе.
Нюанс. В воде растаоряется пусть 10% сивухи. В этаноле 100. Можно пересчитать в массах для каждой тарелки и с учётом остатка в кубе. Бы же её не отбираем. Как было 200 грамм, так и осталось. Только по другому рассосалось.
Уффф.

Добавлено через 12мин.:

Вдогонку. Вот кстати фрагмент одного из вариантов развития. Первый столбец температура, второй ИА, третий АС, остальное вода.
Где там эти пресловутые 2%???

Опять херню несешь.santax1, 22 Апр. 26, 07:03

Обоснуй ,а то получается ,что только надувание щёк .Я свою версию происходящего (пусть и упрощённо и коряво ) новсё же
выразил .

Но даже когда нет спирта в колонне она не достигла 2% и по закону она есть головная примесь и должна лесть в отбор ,это абсурд.Янн, 21 Апр. 26, 22:47

Почему?santax1, 22 Апр. 26, 07:03

Как только в колонне изоамилол достигает приславутых 2% он становиться хвостом с Крект меньше 1 ,а это значит,
что начинается очищение спирта от этой примеси . Поэтому выше 2% концентрация по условиям задачи не достижима .

Видел отслоение сивушной фракции с непрерывки?Dry Gin, 22 Апр. 26, 07:39

У меня нет непрерывки. Видел после слива остатка .

Четвёртые сутки пылают станицыВиктрыч, 22 Апр. 26, 07:42

А выводы какие ,итог изысканий какой ?

А выводы какие ,итог изысканий какой ?Янн, 22 Апр. 26, 09:04

Сивуха была и есть ПРОМЕЖУТОЧНАЯ примесь, что означает:
При НЕ высокой крепости в кубе ВЫЛЕТАЕТ как головная, в колонне достигает зоны крепкого спирта и проявляет хвостовые свойства. В середке - зона концентрации и накопления сивухи. Как накопится много - расползается и вверх и вниз, в соответствии с КРект.
При ВЫСОКОЙ крепости в кубе - сидит в кубе и не вылетает. Ну почти не вылетает.
Ещё вопросы??

А выводы какие ,итог изысканий какой ?Янн, 22 Апр. 26, 09:04

Что сивуха в колонне переобувается и за ней нужно следить отдельно. Она играет как карта ляжет. И может пойти с козырей.

Обоснуй ,а то получается ,что только надувание щёк .Я свою версию происходящего (пусть и упрощённо и коряво ) новсё же
выразил .Янн, 22 Апр. 26, 09:04

Я как будто с попугаем разговариваю:
1. Если считать долю компеонента ИА по массе смеси, то все верно выходит.
2. Если ты хочешь с какого-то ляда перевести в расчет от АС, то это не просто назвать: "10% от массы смеси равно 10% от АС". А ты должен пересчитать. Например, если у тебя 10% ИА от смеси и 10% АС от смеси, то это будет 100% ИА от АС - все, как ты любишь. И если считать теперь, то результат сойдется с вариантом "1", а не как у тебя: тут сходится, тут не сходится. Ну это же математика, физика, химия средней школы. Все мимо прошло?

И что бы это тупое гавно - НАВСЕГДА - исчезло из моей памяти!!!Zapal, 22 Апр. 26, 10:22

Дык застрелись и нет вопроса. И не памяти ни говна ни наоборот. Дров поколи, как Челентано.

1. Если считать долю компеонента ИА по массе смеси, то все верно выходит.santax1, 22 Апр. 26, 10:32

Ну и чего у тебя утебя выходит ?У тебя в кубе некогда 2 % не будет ,если конечно в кубе не укрепленный СС до 88%, мы берем нашь земной 35% .
Давай куб оставим в покое и оставим в покое счет от АС или от объема .
Важно то что максимальная концентрация изоамилола в колонне в зоне максимальной концентрации не когда не может привышать 2% масс остольное всё не важно ,считайте как угодно .Вся арифметика в кубе не имеет ни какого значения ,все решается в колонне ,а при достижении 2% масс изоамиол становится хвостовой примесью и разговоры о том что он может лезть выше поколонне из за накопления на нижних ТТ беспочвенны

Как???Zapal, 22 Апр. 26, 10:22

Медведь от нечего делать всю зиму лапу сасёт и ни чего . Ты то сам как относишься к тому, что примесь копиться в колонне и потом ей там места не хватает и она в отбор лезет ?

Ещё вопросы??DIMA1965, 22 Апр. 26, 09:33

Он выше озвучен два раза .

Дык застрелись и нет вопроса. ИВиктрыч, 22 Апр. 26, 10:45

Я это ему уже предлагал.
Бздит.
А все присутствующие только и мечтают

что бы это тупое гавно - НАВСЕГДА - исчезлоZapal, 22 Апр. 26, 10:22

Я про запала, если кто то недопонял.

не понимаю, что тебе не понятно.santax1, 21 Апр. 26, 21:08

Но вот смотри сам это скан с учебника .Стабников пишет ,что все примеси в СС не превышают 0,5% масс от этилового спирта .не к объему ,не к воде ,а именно к спирту
Хотя тут тоже интересно, вода получается не является примесью как многие считают . Тогда опять вопрос ,а кто она есть спирту ?

5% массЯнн, 22 Апр. 26, 13:23

Где нолик с запятой?

А все присутствующие только и мечтаютУрий, 22 Апр. 26, 13:21

Хотелось бы мечтать, чтобы вернулся прежний Запал, припаял сковородку к термосу и объяснял как это замечательно. Но это по видимому уже невозможно. Его проглотил несчастный озлобленный старикашка с глухого полустанка. За пиво в пакете надо оправдаться, чтоб с работы не выгнали - а там одно место работы - нам не понять. Но Америку и всех всех сотрём прямо ластиком!!!
Грустно но и смешно.

вода получается не является примесью как многие считают . Тогда опять вопрос ,а кто она есть спирту ?Янн, 22 Апр. 26, 13:23

В технологии спирта вода рассматривается отдельно.
По свойствам - чисто хвостовая НО имеется азеотроп со спиртом.

Важно то что максимальная концентрация изоамилола в колонне в зоне максимальной концентрации не когда не может привышать 2% масс остольное всё не важноЯнн, 22 Апр. 26, 12:53

Это ложное утверждение.
Неправильный и не обоснованный вывод.

Ну и чего у тебя утебя выходит ?У тебя в кубе некогда 2 % не будет ,если конечно в кубе не укрепленный СС до 88%, мы берем нашь земной 35% .Янн, 22 Апр. 26, 12:53

Я тебе выше десять раз про это писал. А теперь ты мои слова за свои выдаешь.

Важно то что максимальная концентрация изоамилола в колонне в зоне максимальной концентрации не когда не может привышать 2% масс остольное всё не важно ,считайте как угодно .Вся арифметика в кубе не имеет ни какого значения ,все решается в колонне ,а при достижении 2% масс изоамиол становится хвостовой примесью и разговоры о том что он может лезть выше поколонне из за накопления на нижних ТТ беспочвенныЯнн, 22 Апр. 26, 12:53

Если ты никому не веришь (тебе выкладывали результаты), то возьми в руки куркулятор и посчитай! Сперва задай концентрацию ИА на литр жижи в кубе (учитывай, что твой ИА не весь в кубе остался - часть его на тарелках колонны сидит). Потом посмотри КИСП ИА для спиртуозности куба. После этого сможешь найти концентрацию ИА на литр жижи на 1-й ТТ. Потом посмотри КИСП ИА для спиртуозности на 1-й тт, и найдешь концентрацию ИА на 2-тт. Потом повтори для 3-й тт. Общее количество ИА в кубе и на тт сопоставляй с УС тарелок. Если посчитаешь правильно, то увидишь, что на этих тт десятки процентов ИА от жижи могут быть (в конце ректа, когда спирт в кубе заканчивается). Дальше, если тебе необходимо, можешь пересчитать проценты ИА на АС, но смысла в этом нет - там будут величины около 100%.

Тут всплыл феномен открытия Андреевым ," когда сивуха в спирте достигает 2% масс она становится хвостом при любой концентрации спирта"Янн, 19 Апр. 26, 20:58

хвост не промежуточная, хвост в отбор не лезет, м ?

Где нолик с запятой?TVM73, 22 Апр. 26, 13:31

Спасибо ,щас поправлю .

В технологии спирта вода рассматривается отдельно.
По свойствам - чисто хвостовая НО имеется азеотроп со спиртом.DIMA1965, 22 Апр. 26, 13:36

Вода это не примесь. Это второй основной компонент бинарной смеси этанол — вода. В спиртовой промышленности всё считается в пересчёте на безводный спирт, потому что спирт это целевой продукт, а вода это разбавитель. Примеси же связаны со спиртом, а не с водой.

Это ложное утверждение.
Неправильный и не обоснованный вывод.DIMA1965, 22 Апр. 26, 13:39

Я обосновал , теперь и ты попробуй обоснуй свой "правильный" вывод.

Если ты никому не веришь (тебе выкладывали результаты),santax1, 22 Апр. 26, 14:13

Упростим процесс. Твое утверждение ,что при кубовой ректификации при содержании примеси 50 гр в 33% сырце 30 литров ,в колонне в зоне максимальной концентрации содержания изоамилола не может привышать 2% масс?