Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 161 162 163 164 165 166 167 ... 633 164
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.3260  29 Февр. 24, 17:57
ты ж вчера только писал, что спн-кой эмульгации не получится.ИвИн, 29 Февр. 24, 17:36
Сергей, читай внимательно мои сообщения ,все в этом мире состоит из мелочей.
Сергей , по насадкам ,мелкая СПН работать не будетЯнн, 28 Февр. 24, 16:56

Добавлено через 3мин.:

делал бы замеры с ФЧ юесконечность, а не 4...утебя бы и пленка изгибкафаровского графика повторила...bardo, 29 Февр. 24, 16:42
хорошо .

Добавлено через 20мин.:

это твой любимый график, вэтт одинаковая, скорость пара одинаковая, т.е. никаких прибавок нет, ни по количеству тт ,ИвИн, 29 Февр. 24, 17:36
Для Сергея.png
Для Сергея. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
А как же это ?
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3261  29 Февр. 24, 18:33 (через 36 мин)
Сергей, читай внимательно мои сообщения ,все в этом мире состоит из мелочей.Янн, 29 Февр. 24, 17:57
Сергей , по насадкам ,мелкая СПН работать не будет ,она не работает .Янн, 28 Февр. 24, 16:56
спн3.5*3.5- это мелкая, а спн4*4-подходящая?
А как же это ?Янн, 29 Февр. 24, 17:57
33028.379646.png
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

точка обведённая зелёным кружочком, там ведь вэтт одинакова при одинаковой скорости пара, а значит выигрыша от эму нет.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.3262  29 Февр. 24, 18:52 (через 19 мин)
скорость пара величина универсальная, без разницы какие смеси разгоняются.ИвИн, 29 Февр. 24, 17:36
а зачем тогда в твоих вычислениях скорости пара присутствуют удельная теплота парообразования воды и спирта
потвоему смесь спирта и воды будет иметь ту же скорость пара что и смесь спирта и глицерина например?
Скорость пара универсална...но ее универсальность в том, что подаваемая мощность при разных размерах колонны разная, а скорость пара уже соединяет в себе размер и подаваемуюю мощность.
но вот разные бинарные парЫ...другое кино...
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3263  29 Февр. 24, 19:07 (через 15 мин)
смесь спирта и воды будет иметь ту же скорость пара что и смесь спирта и глицерина например?bardo, 29 Февр. 24, 18:52
да, только нагрев будет разный.
хотя... при температуре кипения глицерина в 290 градусов в колонне будет всегда спирт, а значит и скорость пара при одинаковой мощности будет одинаковой. если конечно твой вопрос с подъё...ой
скорость пара уже соединяет в себе размер и подаваемую мощность.bardo, 29 Февр. 24, 18:52
нет.
на графиках мощность нагрева нигде не упоминается, как и диаметр колонны.
если колонны одинаковые, разгоняемые смеси разные, а скорости пара одинаковы, то мощность нагрева будет разной.

W(ск. пара)=V(объём пара)/S(площ. сечения)*3600(секунд)
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.3264  29 Февр. 24, 19:12 (через 6 мин)
да, только объём пара будет разный.ИвИн, 29 Февр. 24, 19:07
тоесть объем пара будет разный....а его скорость движения по колонне одинаковая?
а еще тебе вопрос...если уж скорость пара такая универсальная...может она и при разных давлениях в системе будет одинаковая?) ну вдруг...чтобы познать глубину твоего дзена...
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3265  29 Февр. 24, 19:19 (через 7 мин)
.если уж скорость пара такая универсальная...может она и при разных давлениях в системе будет одинаковая?) ну вдруг...чтобы познать глубину твоего дзена...bardo, 29 Февр. 24, 19:12
я хоть и занимался года три перегонкой бражки при пониженном давлении, но не углублялся в теорию этого вопроса. а уж ректификацией под вакуумом не занимался вообще. так что тут я ничего не подскажу.
если у меня возникнут вопросы по этой теме, то зная что ты этим вопросом занимаешься плотно, я в случае чего к тебе обращусь.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.3266  29 Февр. 24, 19:48 (через 29 мин)
я в случае чего к тебе обращусь.ИвИн, 29 Февр. 24, 19:19
Принято...не вопрос...
а пока я к тебе обращусь...
вот твой опус
47700.370097.jpg
47700. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

во имя дружбы народов, мира во всем мире и универсальности скорости пара....покажи ее универсальность для бензола и четыреххлористого углерода...
я даже тебе справочные данные нашел...и это было непросто....
Screenshot_20240229-194113.png
Screenshot_20240229-194113. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

блеснешь интеллектом?)
спой светик...не стыдись
Во имя наглядности...с присущей тебе убелительностью и бескомпромисностью...ЖГИ!!!

Добавлено через 6мин.:

PS..
все желающие тож могут подключиться...делов то..в готовый алгоритм подстаить новые табличные данные, соответствующие подписи на графике, а не близкие сердцу спирт и воду...и возрадоваться универсальности скорости пара для любых бинарных растворов.
Пардоньте...накипело...долго искал...
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.3267  29 Февр. 24, 19:59 (через 12 мин)
спн3.5*3.5- это мелкая, а спн4*4-подходящая?ИвИн, 29 Февр. 24, 18:33
представь себе колонну диам 2" где засыпана насадка спн2*2 слоем в 40-50 мм,ИвИн, 28 Февр. 24, 19:03
Сергей СПН -2 Крупная ?
Сергей.png
Сергей. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Ещё раз повнимательнее почитай
Сергей Инф.jpg
Сергей Инф. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

СПНка 3,5 ,работает через раз . А у кого то вообще не разу.
68543.379648.png
68543. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

точка обведённая зелёным кружочком, там ведь вэтт одинакова при одинаковой скорости пара, а значит выигрыша от эму нет.ИвИн, 29 Февр. 24, 18:33
Где красный крестик ,там конец плёночных режимов. Скорость пара в предзахлёбе . Где зелёный кружочек это инверсия фаз, простите за мой "французский".
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.3268  29 Февр. 24, 20:05 (через 6 мин)
"авария, захлеб" на графике для реечной насадке ? смешные вы ))) проследите этот говнографик по книгам, куда его только не таскали и как не обзывали, сейчас он вдруг стал для колец рашига а начался он с одной единственной статьти самого кафарова середины прошлого века, который намудачил чего-то по молодости )))
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.3269  29 Февр. 24, 20:10 (через 6 мин)
Пардоньте...накипело...долго искал...bardo, 29 Февр. 24, 19:48
Михаил, отличная работа. Опередил))

По сути - теплота испарения и захлёбная мощность - практически прямая пропорция, с некоторым коэффициентом первого порядка.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3270  29 Февр. 24, 20:12 (через 3 мин)
блеснешь интеллектом?)bardo, 29 Февр. 24, 19:48
ты уже блеснул, понаписал столько, что аж желчью всё залил.) но считать то что?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.3271  29 Февр. 24, 20:19 (через 7 мин)
Добавлю, что современная автоматика умеет работать в синем прямоугольнике. Если не получается, характеристику можно наклонить в зелёную принудительно поменяв точку инверсии.
Оригинальный график рисовался, когда не только микропроцессоров не было, а и тиристоры были в диковинку.
IMG_20240229_221709.png
IMG_20240229_221709. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


И колл ТТ можно теоретически загнать в бесконечность. Вопрос умения контроллера.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3272  29 Февр. 24, 20:20 (через 2 мин)
Где красный крестик ,там конец плёночных режимов. Скорость пара в предзахлёбе . Где зелёный кружочек это инверсия фаз, простите за мой "французский".Янн, 29 Февр. 24, 19:59
да какой предзахлёб? у спн3*3 предзахлёб в 0.53 м/сек, а тут кольца размером 8*8 мм. ты сравни мысленно эти габариты насадок. у колец 8*8 мм предзахлёб при ск. пара в 1 м/сек , 0.37 - ниочём для них.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.3273  29 Февр. 24, 20:21 (через 2 мин)
считать то что?ИвИн, 29 Февр. 24, 20:12
Захлёбную мощность. На спирте. Потом на воде. Скорости пара равны. А мощности разные.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3274  29 Февр. 24, 20:26 (через 6 мин)
Захлёбную мощность. На спирте. Потом на воде. Скорости пара равны. А мощности разные.Dry Gin, 29 Февр. 24, 20:21
всё верно. а проблема в чём?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.3275  29 Февр. 24, 20:30 (через 4 мин)
а проблема в чём?ИвИн, 29 Февр. 24, 20:26
А проблема в том, что не вижу проблемы четырёххлористому углероду и бензолу захлебнуться на рашиге 8×8 при указаной скорости пара.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.3276  29 Февр. 24, 20:31 (через 2 мин)
Добавлю, что современная автоматика умеет работать в синем прямоугольнике.Виктрыч, 29 Февр. 24, 20:19
Согласен ,но это не плёночный режим , в простых колоннах у 99,9% самогонщиков за красным крестиком авария! Теоретически можно и на луне жить
да какой предзахлёб? у спн3*3 предзахлёб в 0.53 м/сек, а тут кольца размером 8*8 мм. ты сравни мысленно эти габариты насадок. у колец 8*8 мм предзахлёб при ск. пара в 1 м/сек , 0.37 - ниочём для них.ИвИн, 29 Февр. 24, 20:20
Сергей, купи себе колонну и не мучайся головой. А ещё лучше послушай меня дурачка и жизнь будет проще. Скорости пара не существует . У нас есть мощность нагрева, давление в кубе , спиртуозность температура ,скорость ! Да скорость но отбора. ВСЁ ,оперируй этими величинами.Их реально можно замерить ,а вот твою скорость пара нет и вычислить ты её не можешь ,отсюда и весь твой числовой винегрет и расхождение теории с практикой.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.3277  29 Февр. 24, 20:31 (через 1 мин)
но считать то что?ИвИн, 29 Февр. 24, 20:12
как это что..ты жопу рвал за равенство скорости пара для разных разделяемых смесей? ТЫ ты ж нудел, что данных для бензола и четыреххлористого углерода не нашел, и подставил вместо них данные спирта и воды в свою маляву? ТЫ....
так я тебе помог...нашел данные по нужной разделяемой паре...а ты уж буть так добр, как я любезен...яви миру равннство и универсальность скорости пара для разделяемых смесей....и это не для того, чтобы тебя носом потыкать....это чтобы остатки Серегиного мозга спасти от твоего напалма, которым ты ему своими миллимитровками выносишь, а он бедолага ерзает как мыша перед удавом под твоими псевдонаучными заклинаниями.
Так что давай...считай, доказывай универсальность пара....а то так и останешься и необмытым...и непокаявшимся...
и не ерзай....
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3278  29 Февр. 24, 20:33 (через 3 мин)
Dry Gin, а почему четырёххлористый углерод должен захлебнуть насадку раньше спирта при одной и той же скорости пара?)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.3279  29 Февр. 24, 20:34 (через 2 мин)
Янн,
У 99,9% нет переливной утки. И не будет. А автоматик с регулировкой по давлению уже умотаться. Только нужно научиться её запрячь и ехать.