Дим ,но как твое утверждение насчет количества ТТ в колонне ?Янн, 11 Марта 24, 11:10какое именно ? то что ВЭТС не зависит от нагрузки ? зависит (хотя ты намерял что не зависит ;-) ) сказано то было в контексте не правильного расчета ТТ, когда ступеньки строятся не по рабочей линии а от равновесной Х=У, было бы правильно сформулировать как "не зависит от отбора", позже я делал оговорки "зависит но не так как вы думаете"
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K

Отв.3860 11 Марта 24, 11:11
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.3861 11 Марта 24, 11:44 (через 33 мин)
Я по укреплению считаю.Dry Gin, 11 Марта 24, 11:09да, это просто.
А ты? Ответь просто, без демагогии, тогда и не будешь со стенкой разговаривать.Dry Gin, 11 Марта 24, 11:09без цифр не получится. т.е. без занудства не смогу объяснить.
вот смотри как высота колонны с 25 тт зависит от скорости пара. т.е. как ВЭТС зависит от скорости пара. тут пример для 50 мм диаметра. если возникнут вопросы и будет кураж, то продолжу.

если ВЭТС СПН-3,5 около 3,3см то колонна диаметром от 40 до 150мм будет иметь примерно 30ТТ на метр но вот "достаточно" - это для чего ?dee, 11 Марта 24, 11:09мы чистый спирт добываем и если работаем с кубами, то цель это 25 тарелок в колонне при ФЧ=4.
33 мм*25 тт=825 мм ...ну 1000 мм с большим запасом.
при диаметре 150 мм производительность будет... при нагрузке 150 мл/см кв ч.... 5 л/ч и не нужно строить тарельчатую колонну высотой 3,5 метра.)
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


без цифр не получится. т.е. без занудства не смогу объяснить.ИвИн, 11 Марта 24, 11:44Ты мне про теоретические тарелки расскажи. Как ты определяешь, сколько их в колонне? Не сколько требуется, а сколько их в конкретной уже построенной колонне?
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.3863 11 Марта 24, 12:07 (через 10 мин)
Как ты определяешь, сколько их в колонне? Не сколько требуется, а сколько их в конкретной уже построенной колонне?Dry Gin, 11 Марта 24, 11:57по скорости пара.
например: берём колонну диам 50 мм. высотой 2500 мм. при скорости пара в 0.2 м/сек в колонне будет 25 тт, при скорости пара 0.25 м/сек в колонне будет 19 тарелок и это в лучшем случае, при соответствующей насадке.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K

Отв.3864 11 Марта 24, 12:07 (через 1 мин)
мы чистый спирт добываем и если работаем с кубами, то цель это 25 тарелок в колонне при ФЧ=4.25ТТ это не догма и не цель и они не зависят от ФЧ. Когда при неизменной мощности начинается отбор и снижается концентрация на выходе это не число ТТ падает а возрастает необходимое число ТТ для достижения этой крепости. У тебя тоже ветер дует потому что деревья качаются.
33 мм*25 тт=825 мм ...ну 1000 мм с большим запасом.ИвИн, 11 Марта 24, 11:44
при скорости пара в 0.2 м/сек в колонне будет 25 тт, при скорости пара 0.25 м/сек в колонне будет 19 тарелок и это в лучшем случае, при соответствующей насадке.ИвИн, 11 Марта 24, 12:07лютая дичь, скорости пара проставь на график пленки:

ну ладно Янн, у него на огрызке колонны спирт больше азеотропа, вот Селиваненко:

ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.3865 11 Марта 24, 12:23 (через 16 мин)
лютая дичь, скорости пара проставь на график пленки:dee, 11 Марта 24, 12:07ты предлагаешь для примера Серёгины труды?
вот Селиваненко:dee, 11 Марта 24, 12:07даже не буду сейчас в подробности вдаваться, мы эту работу год назад обсуждали ...и ты , и твой зёма Миша участвовали.
У тебя тоже ветер дует потому что деревья качаются.dee, 11 Марта 24, 12:07если по существу вопросов нет, то мне и добавить нечего, потому как разговор хаотично съедет в любую сторону.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K

Отв.3866 11 Марта 24, 12:29 (через 7 мин)
ты предлагаешь для примера Серёгины труды?ИвИн, 11 Марта 24, 12:23конечно, при всем моем критике, зачастую переходящей в стёб, он получил и выложил какой-то практический результат. И ровность рук и его выводы это все приходитсья "иметь ввиду" но есть и факт: на пленке ВЭТС стоит как вкопаный
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.3867 11 Марта 24, 12:32 (через 4 мин)
он получил и выложил какой-то практический результатdee, 11 Марта 24, 12:29ничего он не получил. прога за него считала, а он и алгоритма расчёта не знает.
Урий
Дежурный
Лабинск
13K 5.6K

Отв.3868 11 Марта 24, 12:33 (через 1 мин)
может быть это он под ником Reriver тут развлекался.))ИвИн, 11 Марта 24, 11:05
предъява серьёзная.
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.3869 11 Марта 24, 12:34 (через 2 мин)
предъява серьёзная.Урий, 11 Марта 24, 12:33ну а почему бы не "позубоскалить"?
Урий
Дежурный
Лабинск
13K 5.6K

Отв.3870 11 Марта 24, 12:35 (через 1 мин)
Что вижу то поюЯнн, 11 Марта 24, 11:10чукча в подмосковье
Добавлено через 1мин.:
ИвИн, Лично мне в этой теме только
позубоскалитьИвИн, 11 Марта 24, 12:34
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


по скорости пара.А ты не пробовал провести практический эксперимент? Перегнать. Взять в руки ареометр с термометром? Померить? Ну чтобы не фантазировать.
например: берём колонну диам 50 мм. высотой 2500 мм. при скорости пара в 0.2 м/сек в колонне будет 25 тт, при скорости пара 0.25 м/сек в колонне будет 19 тарелок и это в лучшем случае, при соответствующей насадке.ИвИн, 11 Марта 24, 12:07
Урий
Дежурный
Лабинск
13K 5.6K

Отв.3872 11 Марта 24, 12:40 (через 2 мин)
ты предлагаешь для примера Серёгины труды?
dee, Сегодня, 12:07ИвИн, 11 Марта 24, 12:23
конечно, при всем моем критике, зачастую переходящей в стёб, он получил и выложил какой-то практический результат.dee, 11 Марта 24, 12:29Результат
И ровность рукdee, 11 Марта 24, 12:29кривизны этих рук чертящих графики.
Впрочем это к двум СергИям относится.
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.3873 11 Марта 24, 12:41 (через 1 мин)
А ты не пробовал провести практический эксперимент? Перегнать. Взять в руки ареометр с термометром? Померить? Ну чтобы не фантазировать.Dry Gin, 11 Марта 24, 12:39я за 30 лет провёл если не тысячи, то сотни экспериментов и сейчас до сих пор продолжаю... даже сегодня...)
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


я за 30 лет провёл если не тысячи, то сотни экспериментов и сейчас до сих пор продолжаю... даже сегодня...)ИвИн, 11 Марта 24, 12:41Тогда ответь на вопрос. Укрепление - это и есть фактический показатель количества ТТ в колонне? Или у тебя альтернативное мнение?
Урий
Дежурный
Лабинск
13K 5.6K

Отв.3875 11 Марта 24, 12:48 (через 5 мин)
Вот реально удивляет ваша озабоченность научными изысканиями на уровне ПТУшников.
Смешно выглядит ваше пыжынье с заведомой безрезультативностью.
Задумайтесь хоть на минутку,какой практический результат можно извлечь из ваших потугов на 200 страниц кроме поржать.
Добавлено через 1мин.:
Смешно выглядит ваше пыжынье с заведомой безрезультативностью.
Задумайтесь хоть на минутку,какой практический результат можно извлечь из ваших потугов на 200 страниц кроме поржать.
Добавлено через 1мин.:
и сейчас до сих пор продолжаю... даже сегодня...)ИвИн, 11 Марта 24, 12:41По изучению психотипа самогонщиков?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K

Отв.3876 11 Марта 24, 13:32 (через 44 мин)
ничего он не получил. прога за него считала, а он и алгоритма расчёта не знает.ИвИн, 11 Марта 24, 12:32прога за него считала число ТТ по полученной концентрации, при работе на себя рабочая линия совпадает с диагональю так что это не важно. А вот стабильность этой самой концентрации в зависимости от мощности (а это ровно тоже самое что в зависимости от скорости пара) говорит что миллимитровка не катит, ну это как бэ и так понятно но не всем, как в анекдоте: "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать."
Урий
Дежурный
Лабинск
13K 5.6K

Отв.3877 11 Марта 24, 13:43 (через 11 мин)
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K

Отв.3878 11 Марта 24, 14:09 (через 26 мин)
Урий, это цитата из выступления виталия кличко, если ты пропустил этот мемчик
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.3879 11 Марта 24, 15:13
По изучению психотипа самогонщиков?Урий, 11 Марта 24, 12:48"Кто в сорок лет не пессимист, а в пятьдесят не мизантроп, тот, может быть, и сердцем чист, но идиотом ляжет в гроб."
что-то к общению особой тяги уже и нет.) идеи и мысли интересны. но увы нет их тут.)
Тогда ответь на вопрос.Dry Gin, 11 Марта 24, 12:43
а ты как тарелки считаешь в колонне?Dry Gin, 11 Марта 24, 09:15
отвечать тебе на вопросы -это как со стенкой разговаривать. я уже заметил, что тебе ответишь на вопрос и ответа "среды" нет, как в пустоту....ИвИн, 11 Марта 24, 11:05с того ответа ты что-то "вынес"?
зачем мне опять мозг морщить?
Укрепление - это и есть фактический показатель количества ТТ в колонне?Dry Gin, 11 Марта 24, 12:43как говориться: правильно заданный вопрос- половина ответа.
крепость, как фактический показатель количества ТТ в колонне имеет место только когда речь идёт об укреплении. как тебе ответ?