Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

рабочая скорость пара для твоей рпн 0.36 м/сек, а значит точка инверсии будет где то у 1.1 -1.2 м/сек.
скажешь под какой диаметр колонны , то посчитаю мощность.ИвИн, 09 Марта 24, 22:15

1.5", 35 мм.

Я тебя предупреждал ,в эму не лезь.Янн, 09 Марта 24, 22:25

А мне можно?))

А мне можно?))Dry Gin, 09 Марта 24, 23:33

Да . Ты умеешь. Вот посмотри ЭМУ на сегодня.

1.5", 35 мм.Dry Gin, 09 Марта 24, 23:30

говорили мы с тобой на эти темы год назад.

Dry Gin, прежде мы с тобой определим предельную скорость пара для твоей насадки.
честно сказать я изрядно набухался, пока ждал твоего ответа.))
итак W=V/S*3600
W -скорость пара, V-объём пара , S- площадь сечения колонны.
1600 ватт переведём в килождоули 1600*3600=5760000
5760000/900(теплота парообразования спирта)=6,4 кг/ч- столько спирта конденсируется в дефлегматоре за час.
6.4/1.6(плотность спиртового пара) =4 м куб/ч - такой объём спиртового пара проходит по колонне.
итак: 4/0.000961625(площ сеч колонны)*3600=4/ 3.46=1.15 м/сек.- это предельная скорость пара для твоей РПН.
честно говоря -это пипец как много для "кухонных" колонн. ну да х.. с ним, у нас то интерес чисто академический.
по закону жанра мы берём 25 -30% от предельной скорости пара и .... нас интересует участок графика до ...1.15 м/сек */30%=0.34 м/сек.
0.34*0.000961625*3600=1.17 м куб/ч
1.17*1.6=1.87кг/ч -спирта конденсируется в дефл. за час
1.87*900=1684
1684000/3600=468 ваттИвИн, 07 Марта 23, 21:45

496*3600=1785600
1785600/900=1.984 кг/ч спирта конденсируется в дефлегматоре за час
1.984 пусть 2 кг/ч /1.6 (плотность спиртового пара)=1.25 м куб/ч столько спиртового пара подходит к дефл за час.
1.25/0.000961625*3600= 1.25/3.46=0.36 м/сек скорость пара в свободном сечении колонны при котором твоя РПН имеет наилучшее разделение.
по моим данным соотношение высота /диаметр для колонны работающей при такой скорости пара должно быть 67, т.е. если стоит задача получение спирта для водки, то высота колонны должна быть 35*67=2345 мм, пусть 2400 мм
2400/25 (теор тарелок)=96 мм- ВЭТС при ФЧ=4, при скорости пара 0.36 м/сек. чем выше скорость пара , тем выше будет высота теор тарелки.ИвИн, 08 Марта 23, 09:10

Добавлено через 11мин.:

Сергей ,ты несёшь бредЯнн, 09 Марта 24, 22:12

возвращаясь к напечатанному:

в точке, обведённой зелёным кружочком высота тарелки что в ЭМУ, что в обычном режиме одинаковые. т.е. при одной и той же высоте колонны и производительность будут одинаковая. значит выигрыша от ЭМУ нет.
как показали расчёты, точка обведённая зелёным кружком не является предзахлёбом или точкой инверсии.

Вот посмотри ЭМУ на сегодня.Янн, 09 Марта 24, 23:52

крепость не показатель чистоты спирта. ты попробуй сделать качественный спирт на этих своих типа ЭМУ режимах.

возвращаясь к напечатанному:ИвИн, 10 Марта 24, 09:04

Сергей ,ты умный, образованый ,я упёртый и не грамотный. Давай помогай мне разобраться. Полезно будет всем. Этот график из книжки,толкуют его все на свой лад.

Пленочный режим работы насадочной колонны имеет место при малых плотностях орошения и малых скоростях газа (пара).
Промежуточный режим работы насадочной колонны возникает при увеличении плотности орошения и скорости газа при переходе к турбулентному режиму. При дальнейшем увеличении скорости пара возникает турбулентный режим.
Турбулентный режим работы насадочной колонны характеризуется тем, что жидкая фаза в нем турбулизована, но течение ее сохраняет струйно-пленочный характер. Режим этот возникает при таких скоростях пара, при которых пар препятствует стоку мы работы насадочных колонн. жидкости и вызывает подвисание (задержку) жидкости в насадке.
Взаимодействие фаз происходит на поверхности турбулированной пленки жидкой фазы. Сплошной фазой остается паровая фаза.
Эмульгационный режим работы насадочной колонны. Турбулентный режим переходит в последний, наиболее эффективный, режим эмульгирования. Режим этот возникает при больших плотностях орошения и скорости газа. При дальнейшем увеличении скорости газа в некоторый момент жидкость перестает перемещаться вниз и увлекается потоком газа вверх. Происходит явление, называемое «захлебыванием» колонны. Жидкость поднимается выше верхнего уровня насадки и выбрасывается из аппарата.

1 Плёночный режим
2 Промежуточный режим
3 Турбулентный режим
4 Эмульгационный режим
5 Захлёб колонны
Где по твоему на том графике какой режим ? Я вижу его так. А как ты ? Высказывайте все своё мнение .

Давай помогай мне разобраться. Полезно будет всем.Янн, 10 Марта 24, 10:08

Сергей ,давай сперва с книжным графиком разберемся

помогай мне разобраться. ПолезноЯнн, 10 Марта 24, 10:08

Это бесполезно))

Сергей ,давай сперва с книжным графиком разберемсяЯнн, 10 Марта 24, 11:13

не проблема.
от 0 до 0.35 м/сек - для колец Рашига 8*8*2 это плёночный режим, самый плохой. и что бы в этом режиме заставить работать эту насадку и придумали принудительную эмульгацию. это понятно?

от 0 до 0.35 м/сек - для колец Рашига 8*8*2 это плёночный режим, самый плохой. и что бы в этом режиме заставить работать эту насадку и придумали принудительную эмульгацию. это понятноИвИн, 10 Марта 24, 11:54

Понятно ,всё что зеленое то пленочный режим .Тогда где награфике оствльные режимы ?
2 Промежуточный режим
3 Турбулентный режим
4 Эмульгационный режим
5 Захлёб колонны

Понятно ,всё что зеленое то пленочный режимЯнн, 10 Марта 24, 11:59

не всё зелёное!
плёночный режим для этой насадки- это интервал от 0 до 0.35 м/сек.

Тогда где награфике оствльные режимы ?Янн, 10 Марта 24, 11:59

их там нет.
поскольку задачей было наглядно сравнить (показать) то, как работает насадка в плёночном режиме и в режиме с принудительной эмульгацией при тех же скоростях пара.
не нужно путать, а нужно разграничить понятия эмульгационный режим работы насадки и колонна работающая в режиме эмульгации- это разные вещи.
не нужно улыбу давить, а нужно просто задуматься, ну типа - допустим и оттуда строить логические цепочки.

их там нет.ИвИн, 10 Марта 24, 12:17

Хорошо . А здесь ,тоже нет?

Янн, пока не будет давления в кубе - нет, нету

их там нет.ИвИн, 10 Марта 24, 12:17

Сергей ,ну вот нашёл .

Насадочные колонны могут работать либо в пленочном режиме либо в режиме близком к захлебыванию -режиме повисания жидкости .Наиболее интенсивно насадочные колонны работают в режиме подвисания. Контакт газа и жидкости в насадочной колонне , во время которого происходит обмен веществом и теплом между фазами, происходит , в основном, на смоченной поверхности насадки .Поверхность контакта фаз в насадочной колонне , через которую осуществляется массопередача , называют «активной поверхностью насадки».Она может быть как меньше так и больше геометрической поверхности насадки , и величина ее зависит от расхода газа и жидкости .При малом расходе жидкости ее может не хватить для смачивания всей поверхности насадки, поэтому расход жидкости («величина орошения»)должен обеспечивать полную смачиваемость всей поверхности насадки. При небольших расходах газа и жидкости трение между ними незначительно и количество удерживаемой жидкости не зависит от скорости газа. Контакт газа и жидкости происходит только на поверхности пленки жидкости , стекающей по насадке. Это пленочный режим. С увеличением скорости газа возрастает трение между газом и жидкостью и, вследствие этого происходит торможение жидкости: скорость стекания уменьшается , а толщина пленки увеличивается .Возрастание количества жидкости в слое насадки ведет к уменьшению сечения для прохода газа , срыву пленки жидкости и возникновению явления барботажа. Это приводит к увеличению поверхности контакта фаз , которая становится больше геометрической поверхности насадки .-Режим подвисания. Дальнейшее увеличение скорости газа приводит к возрастанию количества жидкости в насадке до того момента , когда сила трения газа о жидкость уравновесит силу тяжести жидкости , находящейся в слое насадки. Этот момент характеризуется полным затоплением насадки и называется « точкой захлебывания »

.
Получается тогда
1)Насадочные колонны могут работать либо в пленочном режиме
2)либо в режиме близком к захлебыванию -режиме повисания жидкости
3) захлёб

Сергей ,так правильно ?

эмульгационный режим работы насадкиИвИн, 10 Марта 24, 12:17

Описанный в учебнике, после захлебного, возможно существует для какой-то пары веществ, где пропорции пара и жидкой иные, и возникнув на нижних слоях насадки, можно его поддерживать по всей высоте. Мы же имеем захлеб вверху, и единственный способ ввести в эму, это искусственно затопить колонну..
А график, нефиг смотреть там в верхний правый угол, все, там колонна не работает!! Предел тупо провели черточку вверх.. Не надо за идиотов держать ученых.. Типа пленка вдруг показала бешенный прирост ТТ, а они эксперимент прекратили...

Добавлено через 6мин.:

задачей было наглядно сравнить (показатьИвИн, 10 Марта 24, 12:17

Да, как наглядное пособие, схема, возможно там и циферки внизу, от фонаря нарисованны..

Добавлено через 14мин.:

Сергей ,так правильно ?Янн, 10 Марта 24, 12:54

Ты Янн, нашел странного себе собеседника, дядя создал культ вкусного спирта, на режимах очень далеких от захлеба, это все равно как с безногим о технике бега рассуждать))
Иди в тему про эму, там все разжеванно лет десять как уже было...

Михаил ,это понятия ,от их трактования ,каждый на свой лад и возникает путаница .
Назови режимы насадочных колонн .

Нет никаких режимов)) Плёнка или буль-буль карасики))

Денис , вопрос принципиальный и именно хотелось мнение услыать от Сергея

нашел странного себе собеседника, дядя создал культ вкусного спирта, на режимах очень далеких от захлеба,Maik2407, 10 Марта 24, 13:14

Как не звучало странно, я на его стороне .

режимы насадочных колоннЯнн, 10 Марта 24, 14:00

Пленка - захлеб!!
Пленки может быть больше или меньше, толще или тоньше. Все остальное чудные мгновения где фиг по работаешь..
Если затопить то Эму..

Добавлено через 1мин.:

мнение услыать от СергеяЯнн, 10 Марта 24, 14:56

У него тонкая пленка))

Добавлено через 1мин.:

я на его стороне .Янн, 10 Марта 24, 14:56

тогда гони на 658-723 ватт, и не мудри!!!

Да . Приезжай сам и повторишь.Янн, 08 Марта 24, 08:59

Спасибо за предложение, но нет времени.