Кубовая для отбора голов предпочтительнее.
Что касаемо крект ,то это к калонне не каким боком не относится ,это есть характиристика ,способность самой примеси и ёе особенность поведения в колонне. Согласны ?
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K


Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K


Табличное Крект к колонне не относится. Но результирующее произведение их непосредственно. А значит и результат. У колонны в 100 тарелок головные сконцентрируются в степени 10 лучше , чем у колонны в 10. Только нужно позволить. Опять за рыбу деньги.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K


Мой представитель работает на отбор ВПП. А ты его Лангом мучаешь)Dry Gin, 25 Марта 24, 08:49Денис,цель обозначил сразу и напомю .найти оптимальный метот отбора ГОЛОВ.
Потому что, если это эпюрация с ГС, то сверху подают воду. А ты её не подаёшь.Dry Gin, 25 Марта 24, 09:41Надо будет подам ,опыт имеется оборудование позволяет ,возможно дойду и до этого,но это сильно усложняет процесс и оборудование .Схема с пароводом проста как в изготовлении, так и в эксплуатации . Если короткую колонну надо менять ,то схема с пароводом позволяет перейти с одного режима на другой ,простым поворотом крана.
Табличное Крект к колонне не относится. Но результирующее произведение их непосредственно. А значит и результат.Виктрыч, 25 Марта 24, 10:55Колонна есть труба по которой бегут примеси на выход . И кто первый, будет зависит не от размера колонны , а от способности самой примеси .
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K


Тебе не первого нужно поймать, а всех первых. И не трогать вторых. Для одного первого и колонна не нужна. И нагрев. Банку открыл, первый на крышке. А толку, если это брага?
Добавлено через 5мин.:
Вспомни, как работает хроматограф. Труба, которая разносит примеси в пространстве и времени. Всё по полочкам с офигенным расстоянием. К этому нужно стремиться. Вопрос целесообразных вложений.
Добавлено через 10мин.:
Я тут пропустил
Вспомнил классика
Тщательней надо, ребята, формулу нам дали СН3СОС2Н5 два часа на пару —, и не берет. Должна брать… Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам — силой помыть.
Добавлено через 5мин.:
Вспомни, как работает хроматограф. Труба, которая разносит примеси в пространстве и времени. Всё по полочкам с офигенным расстоянием. К этому нужно стремиться. Вопрос целесообразных вложений.
Добавлено через 10мин.:
Я тут пропустил
Почему колонна в 100 ТТ хуже очищает спирт от голов чем колонна в 5 ТТ ? И зачем тратить в 5 раз больше энергии, для достижения равного результата ?Янн, 24 Марта 24, 23:38Кем это сказано и доказано? Ютубом?
Вспомнил классика
Тщательней надо, ребята, формулу нам дали СН3СОС2Н5 два часа на пару —, и не берет. Должна брать… Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам — силой помыть.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K


Примеси это вид ,одни плавают ,друге ползают ,третьи летают. Вот и ловить надо одних в воде других на суше, а третьих в воздухе .И снасти нужны разные ,а мы одним сачком пытаемся поимать и рыбу и мышь и птицу.Оно в принципе получается ,но не очень .
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K


Не совсем. На кубовый снасть нужна одна. Вычерпать пену. Потом бульен. А кости оставить. Главное не баламутить.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.4306 25 Марта 24, 11:38 (через 4 мин)
для справки, для эпюрации(очистки от головных и эфиров) бражки достаточно 5 ФТ. для эпюрации дистиллята 16 физических тарелок.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K


Оставим лирику. Для разделени определенных фракций ,нужно определенное количество ТТ . Что бы отделить от спирта головные фракции, для них максимум надо 25 ТТ ,зачем 100 ТТ ?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K


Потому что метанол отделить и 100 не хватит. А ты уперса в альдегид. Да он сам вылетит, если в бочку залить.Гавняных примесей мама не горюй с Крект около единицы. Для себя же гонишь. Или для лайков? Если Крект примеси 5 то и пяти тарелок хватит. А если на 1,2 балансирует? 45 нужно для того же результата.
Это же простая арифметика для прикинуть, куда кривая, выведет.
Это же простая арифметика для прикинуть, куда кривая, выведет.
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 660

Отв.4309 25 Марта 24, 12:09 (через 2 мин)
Эпюрация призвана выводить ВПП ,но при эпюрации сырьё подают не под деф ,а в середину колонны. Почему ?Янн, 25 Марта 24, 09:12Потому что подача под деф называется открытая эпюрационная колонна, применяется в двух поточных бру, вылетает всё, не хуже чем с гс, но вывести нужно 30-50%.
эпюрация с ГС, то сверху подают воду. А ты её не подаёшь.Dry Gin, 25 Марта 24, 09:41Для кубовой полноценная гс не применима, единственно что мы можем, это подать воды в конце отбора эаф, чисто трубу почистить, то что в кубе не при делах.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K

Отв.4310 25 Марта 24, 12:36 (через 28 мин)
Master_1, зато в кубовой можем разбавить навалку, чем не ГС в непрерывке.
Добавлено через 3мин.:
Добавлено через 3мин.:
для справки, для эпюрации(очистки от головных и эфиров) бражки достаточно 5 ФТ. для эпюрации дистиллята 16 физических тарелок.mekkaod, 25 Марта 24, 11:38так и объемы отличаются, и не в три а в 5-6 раз.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


Для кубовой полноценная гс не применимаMaster_1, 25 Марта 24, 12:09Циклическая эпюрация - разновидность ГС, как раз для кубовой.
открытая эпюрационная колонна, применяется в двух поточных бру, вылетает всё, не хуже чем с гс, но вывести нужно 30-50%.Master_1, 25 Марта 24, 12:09С такими потерями я на трёх тарелках на кубовой выведу всё))
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 660

Отв.4312 25 Марта 24, 13:18 (через 29 мин)
зато в кубовой можем разбавить навалку, чем не ГС в непрерывке.dee, 25 Марта 24, 12:36Примерно до 20 %, и что получится? dee ты шутишь.
Циклическая эпюрация - разновидность ГС, как раз для кубовой.Dry Gin, 25 Марта 24, 12:49Это твоя фантазия, что то конечно вылетает, но это не гс.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


Это твоя фантазия, что то конечно вылетает, но это не гс.Master_1, 25 Марта 24, 13:18Давай разбираться.
Вот график перегона непастеризованного спирта и подголовников:

Оранжевый - температура в кубе.
Жёлтый - температура в колонне.
Вот показания датчиков во время процесса эпюрации:

А вот показания датчиков после эпюрации, на отборе тела:

Обрати внимание на жёлтый датчик, который в колонне. При эпюрации его показания на 5.5°С выше, чем при ректификации. О чём это говорит? А о том, что крепость флегмы по всей высоте колонны 43%об., а крепость пара соответственно 80%об.
Теперь поясни, почему ты считаешь, что это моя фантазия и это не ГС, и что верхние промежуточные не вылетают.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K


тому что метанол отделить и 100 не хватит.Виктрыч, 25 Марта 24, 12:07Виктрыч ,ты не хуже меня знвешь,99% гонят из сахара , какой метанол с сахара ?
Гавняных примесей мама не горюй с Крект около единицыВиктрыч, 25 Марта 24, 12:07Какие к примеру ?
Повторюсь ,вопрос по головам, которые те 99% гонят из сахара и пытаются отобрать на своих колоннах.
Вчера Дениса вариант головы 92,6 %,твой вариант 95,6 %. Ну что, вериш в себя в свои предсказания? Кто по Лангу выиграет ?
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


метанол отделить и 100 не хватитВиктрыч, 25 Марта 24, 12:07Крепкую налей в куб, хватит и 12ТТ, чтоб на два порядка его снизить.
Добавлено через 2мин.:
Вчера Дениса вариант головы 92,6 %,твой вариант 95,6 %.Янн, 25 Марта 24, 14:03А ты уверен, кстати, что крепость не влияет на пробу Ланга?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K

Отв.4316 25 Марта 24, 14:15 (через 6 мин)
Примерно до 20 %, и что получится? dee ты шутишь.Master_1, 25 Марта 24, 13:18получится, не шучу, все зависит от того что ты хочешь сделать
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 660

Отв.4317 25 Марта 24, 14:18 (через 3 мин)
что то конечно вылетает,Master_1, 25 Марта 24, 13:18В кубе пусть будет тоже 43* и сверху 43*
крепость флегмы по всей высоте колонны 43%об.,/quote] Как такое может быть? Лет 7-8 назад, возился я с такой процедурой,( были проблемы с горьким спиртом, как выяснилось виноваты были дрожжи, поменял и проблема ушла) эффект был так себе, горечь не победил, каких то значительных улучшений не заметил.
Добавлено через 11мин.:получится, не шучу, все зависит от того что ты хочешь сделатьdee, 25 Марта 24, 14:15Ну залили мы в куб 100 л 20% сс, как бы не много 20 ас, по шпоре вообще работать не возможно будет, ввп полетят в трубу с самого начала, к середине отбора уже и нпп подтянутся, а в кубе ещё 10л ас, ну и что мы выгадаем?Dry Gin, 25 Марта 24, 13:54
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K

Отв.4318 25 Марта 24, 14:33 (через 16 мин)
Master_1, сомневаюсь что у тебя цель получить 43 под дефом при навалке 43 в кубе, но это тоже можно, подавая воду под деф. Оборот под дефом 4л/час на киловатт, оставь свободное место в кубе и лей 6л воды, будет тебе эпюрация. Если речь про промежуточные то их тоже можно выделить, как на малом числе ТТ, со значительными потерями спирта. А можно на крепкой навалке, тут дело в затратах на оборудование и время.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K


Крепкую налей в куб, хватит и 12ТТ, чтоб на два порядка его снизить.Dry Gin, 25 Марта 24, 14:10Что мешает эти 12 добавочных теоретических тарелок сразу организовать?
Ну что бы 2 раза не заряжать?