Пока я еще тут . Сделал ещё несколько прогонов в с разной конфигурацией колоны ,Ланг привысить не удалось ,примерно на том же уровне. Еще немного поэксперементирую потом отчитаюсь . Скажите , в книгах пишут ,что ВПП имеют зону концентрации, одинаковую с зоной концентрации спирта . Это азетроп ?
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816
Отв.4362 31 Марта 24, 12:47
Нет. Другое там..)
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.4363 31 Марта 24, 13:21 (через 34 мин)
Это к тому ,что если азетроп ,то понятно ,что сколько бы раз мы его не переиспаряли ,состав спирт - ВПП остануться неизменными . Если не азетроп ,то чем больше раз мы смесь переиспарим ,тем чище будет спирт,то есть ВПП остануться в колонне ,если это так ,тогда какой смысл стараться ВПП выводить с головами?
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K
Отв.4364 31 Марта 24, 13:35 (через 15 мин)
Янн, при отборе голов ВПП будут сидеть в колонне. А как начнёшь отбирать тело, они и полезут в него. Вот ровно поэтому лучше их вывести с головами.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816
Отв.4365 31 Марта 24, 13:47 (через 12 мин)
Кто такие эти ВПП? Примеси с Крект выше единицы при низкой спиртуозности, и около единицы, чуть выше или чуть ниже, в районе 95_97%, тоесть в отборе? Я правильно понимаю?
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.4366 31 Марта 24, 15:05
при отборе голов ВПП будут сидеть в колонне. А как начнёшь отбирать тело, они и полезут в него. Вот ровно поэтому лучше их вывести с головами.Dry Gin, 31 Марта 24, 13:35
Денис, а чем отличается отбор голов от отбора тела ? И почему, при отборе голов они сидят в колонне ,а при отборе тела вдруг полезли в отбор ? Ты что то не то говоришь.Если по классике то , при отборе голов ФЧ выше ,количество ТТ тоже больше ... .
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K
Отв.4367 31 Марта 24, 15:46 (через 41 мин)
Ты что то не то говоришь.Если по классике то , при отборе голов ФЧ выше ,количество ТТ тоже больше ...Янн, 31 Марта 24, 15:05
Вот и сидят они в колонне при отборе голов. У них точка концентрации там. Начал отбирать тело, ФЧ уменьшилось, количество ТТ уменьшилось, точка концентрации сместилась выше того нового количества ТТ, которые образовались при низком ФЧ. И они полезли в отбор. Что я не то говорю?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.4368 31 Марта 24, 16:04 (через 19 мин)
Посмотрите на характер Кректов. На 95-96 оборотах в большей части устаканеной трубы , где и происходит разделение, у альдегида 6,ацетата 2,пропанола 1. Условно в этом отношении к этанолу на каждой ТТ они и вылетают. И первыми кончается само собой альдегид как явная головная . Таща за собой 13 % спирта после каждой ТТ. Затем ацетат зацепив 33% оного. А пропанол будет идти вечно. Пока не закончится спирт. Потому как летит с ним на равных 50/50 вплоть до хвостов. Утрировано. Но можно в эту ситуацию умеючи попасть. Посему и тянутся подголовники на полректа на посредственной колонне если че-нить не придумать.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K
Отв.4369 31 Марта 24, 18:44
Да почти на любой домашней колонне, высотой до двух метров так происходит. Даже на рекордной насадке СПН 2 мм они вылезут в тело. Если не сразу, то чуть позже. Это абсурд, пытаться ВПП держать в колонне, аки НПП. Гораздо проще и эффективнее вывести их на этапе отбора голов.
Особенно ВВПП))
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.4370 31 Марта 24, 19:00 (через 16 мин)
Как? Зелёный пропанол. Какие варианты кроме как крепкой навалкой загнать Крект ниже единицы и душить как хвостовую. То есть повторный полноценный рект если не тянет колонна. IMG_20240322_193900. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. С головами выйдут крохи. Нереально технически держать десяток тарелок на спиртуозности допустим 70 и работать с пропанолом как с головной
dee
Научный сотрудник
Минск
8.9K 2.3K
Отв.4371 31 Марта 24, 19:10 (через 10 мин)
Виктрыч, не просто крепкой навалкой но и высоким флегмовым числом. Как только ты делаешь фч меньше 10 он вылазит вместе со спиртом
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K
Отв.4372 31 Марта 24, 19:14 (через 4 мин)
Как?Виктрыч, 31 Марта 24, 19:00
Да прекрати)) [Циклическая эпюрация] Зачем игнорить очевидные технические решения? Блин, как вы все меня бесите))) Хоть бы кто попробовал, прежде чем тут умняка строить)))
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.4373 31 Марта 24, 19:28 (через 14 мин)
Очередной вечный двигатель. Только мужики об этом не знают.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K
Отв.4374 31 Марта 24, 19:43 (через 16 мин)
Только мужики об этом не знают.Виктрыч, 31 Марта 24, 19:28
Мужики на змеевике шпирь жарят. Их все эти ваши ВПП и прочие ТТ, вместе с ГС не ипають. А 2П и КА только вштыривают понормальнее, не говоря даже об ИА, ИБ, П.
токсичность изопропанола примерно в 3,5 раза выше, чем у этанола, его опьяняющее действие так же выше, но уже в 10 раз
Добавлено через 2мин.:
Очередной вечный двигатель.Виктрыч, 31 Марта 24, 19:28
Вот так, без аргументов и фактов обосрать чужие наработки - это уметь надо. Учитесь, котята))
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.4375 31 Марта 24, 20:00 (через 18 мин)
Скажите , в книгах пишут ,что ВПП имеют зону концентрации, одинаковую с зоной концентрации спирта . Это азетроп ?Янн, 31 Марта 24, 09:54
НетMaik2407, 31 Марта 24, 12:47
Кто такие эти ВПП?Maik2407, 31 Марта 24, 13:47
Этилацетат ?
Легколетучие сложные эфиры, дающие со спиртом и водой тройные азеотропные смеси, в которых в мольном отношении эфир преобладает над водой. Так, этилацетат, этанол и вода образуют азеотропную смесь (т. кип. 70,3°С), содержащую 83,2 % (масс.) эфира и 7,8 % (масс.) воды, что соответствует их мольному отношению 2,4 1.
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.4376 31 Марта 24, 20:02 (через 2 мин)
1711903163139. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.1711903195754. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.1711903245184. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. .
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.4377 31 Марта 24, 20:16 (через 15 мин)
Мужики на змеевике шпирь жарят. Их все эти ваши ВПП и прочие ТТ, вместе с ГС не ипають. А 2П и КА только вштыривают понормальнее, не говоря даже об ИА, ИБ, П. токсичность изопропанола примерно в 3,5 раза выше, чем у этанола, его опьяняющее действие так же выше, но уже в 10 раз
Dry Gin, 31 Марта 24, 19:43
Ичо. Получается, что бы вштырило одинаково, нужно литр водки или 100 изопропанола. Только гдеж его взять? Спустись на грешную землю. Мужики для того и пьют, что бы вштыривало и с послевкусием. Букет называется. На голом спитрте только на пулемёты ходить.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K
Отв.4378 31 Марта 24, 20:19 (через 4 мин)
Мужики для того и пьют, что бы вштыривало и с послевкусием. Букет называется. На голом спитрте только на пулемёты ходить.Виктрыч, 31 Марта 24, 20:16
Чего в ректификации забыл тогда?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.4379 31 Марта 24, 20:45 (через 26 мин)
Хамишь , гений ректификации?
Добавлено через 10мин.:
Этилацетат ?Янн, 31 Марта 24, 20:00
Этилацетат чистая головная, примесь. Уксусно-этиловый эфир А вот изомасляно-этиловый эфир уже ВПП. И изовалерьяно-этиловый. Хотя для кубовой нет различия между верхними и нижними промежуточными. Суть одна.
Добавлено через 9мин.:
Затертая страница букваря. Промежуточные теряют концентрацию с каждой тарелкой, а головные нет. Screenshot_2024-03-31-23-00-17-203_org. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Если продолжить, то промежуточные уйдут в минуса. На кубовой этим можно пользоваться.