Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Кстати если колонну залить водой и привинтить к ней работающий электролобзик и чайной ложкой засыпать насадку, то каналов в ней не будет. При других способах провалы до 5 калибров насадки.Виктрыч, 02 Апр. 24, 23:17

Правильный метод.

Я тебе решил за тебя на картинке. Что не так?Виктрыч, 02 Апр. 24, 22:42

Не надо на картинке. Просто циферки скажи. Не уходи от вопроса, поставленного задачей.

В кубе 10 оборотов. На выходе 55. Можно утверждать, что эта 1 ТТ?Виктрыч, 02 Апр. 24, 22:42

Реши задачу с одной физической тарелкой и мы посмотрим, что можно утверждать, а чего нельзя.

Условия напомни. Уже столько нагорожено. Только имей ввиду, что концентрационная часть колонны то есть кубовая ректификация не может иметь одинаковую спиртуозность на каждой ТТ. Потому как 1/11/57/83 и так далее это аксиома ТМО, за счёт которого и образуется и работает ТТ.

Условия напомни.Виктрыч, 03 Апр. 24, 07:42

Вот тебе условия:

С тебя две циферки вместо знаков вопроса)

Добавлено через 7мин.:

ФЧ=бесконечность)

Уважаю. С молями разобрался. Сам, или просто калькулятором? Ставлю на последнее. Это не трудно, потому и ответа не будет. Хотя это фуйня, придуманная тобой и к тепломассообмен не относится. Может к разведению?

Добавлено через 1мин.:

Считай что я сдулся. Надоело впустую трындеть.
А так то открываем любой букварь и изучаем чужие мысли. И вставляем цифры в готовые формулы.
А головой шапку носим и едим.
Как пример.

Потому как 1/11/57/83 и так далее это аксиома ТМОВиктрыч, 03 Апр. 24, 07:42

исключительно при работе колонны на себя, когда поток жидкости не равен потоку газа по массе то эти цифры не выдерживаются. Например отгонная часть бражной колонны должна содержать 13тт. Считаем по калькулятору 10% 1% 0,1% 0,01% казалось бы нужно 4тт. А вот в промке - 13тт

Да. Это работа на себя. Потому как с этим не можем разобраться. С песочницей. Льем воду сверху в 30 ТТ и получаем те же 30 ТТ. И кричим эврика.

падение крепости при увеличении мощности это результат образования дикой флегмыdee, 02 Апр. 24, 22:30

не образования.
при мощностях в разы выше мощности теплопотерь, образование дикой флегмы почти константа, т.к. зависит от постоянных или почти постоянных величин конкретной колонны: площадь поверхности создающей дикую флегму, теплопроводность этой поверхности (стенка колонны+утеплитель), разницы температур на стенке поверхности (почти Т кипения спирта) и снаружи (комнатная).
При увеличении мощности меняется соотношение общего объема флегмы к дикой, и только.
На образование дикой флегмы больше влияет температура помещения чем мощность

Виктрыч, когда льем воду поток жидкости увеличивается и не равен потоку газа

Размеры,параметры. Может что полезное мелькнёт в этом балаганеУрий, 03 Апр. 24, 05:53

если есть возможность установки колонны высотой 3300 -3500 мм, то колонну нужно делать тарельчатую (провальные тарелки), при чём крепление тарелок с распорными втулками, а не на шпильке. производительность тарельчатой колонны в отличии от насадочной растёт с увеличением диаметра. к примеру при диам 100 мм производительность будет в районе 4л/ч, а при 150 мм уже 9 л/ч- это расчётная производительность. на практике производительность м.б. и выше процентов на 20.
тарельчатая колонна сильно лучше насадочной, тарельчатая менее капризна.
кстати , позавчера впервые за свою практику прогнал сахарный сырец на спирт (приятель попросил переработать сахарный самогон). в сахарном сырце примесей значительно меньше.)

падение крепости при увеличении мощности это результат образования дикой флегмыdee, 02 Апр. 24, 22:30

на малой мощности теплопотери те же, а значит и дикой флегмы столько же. разве не так?

выводы делайте самиЯнн, 02 Апр. 24, 23:09

какое расстояние от тарелки до... что у тебя там сверху над тарелкой? дефлегматор?ИвИн, 02 Апр. 24, 22:17

Дее
Вот и я про это. Нарушается равновесие системы воздействием извне. Только общий язык не можем найти. Так отдельные слова, а не построения. Но по любому паровоз идёт вперёд.

Добавлено через 12мин.:

Кстати раз зашёл разговор про дикую можно потрындеть на тему допустим сравнить теплопотери полированой колонны и одетой в абсолютно чёрный пеноплекс толщиной 10мм.
К отражения допустим 95% и 5%.
Теплопроводность 0,025.
И задуматься.

Вот и я про это.Виктрыч, 03 Апр. 24, 08:33

Нет, ты про что-то другое.

Нарушается равновесие системы воздействием извне.Виктрыч, 03 Апр. 24, 08:33

Если непонятно, то вот тебе расширенные условия задачи:

Давай свои циферки, а то что-то непохоже, что ты сдулся)

Считай что я сдулся.Виктрыч, 03 Апр. 24, 07:57

Давай, расскажи, где конкретно нарушается равновесие.

а значит и дикой флегмы столько же. разве не так?ИвИн, 03 Апр. 24, 08:32

не так, флегмовое число меняется, причем в десятки раз, следом за мощностью, в отличие от теплового напора, который если и меняется то на десятки процентов. Например дикой флегмы может быть на 100вт, при мощности 200 Вт получается ФЧ 1 а при мощности 1100вт - 0,1. Тепловой напор при 15С - 75 а при 30С - 60. Не такая большая разница, в помещении как правили 20-25С

Только общий язык не можем найти.Виктрыч, 03 Апр. 24, 08:33

литературу бы почитали, хотя бы Цыганкова, гидроселекция разжована со всех сторон практического применения. Правда нужно понимать что такое рабочая линия колонны "не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать"

Dry Gin, В твоей задачке имеется переменная, посему не имеет смысла решения. Точнее множество ответов. Сам то это понимаешь?

В твоей задачке имеется переменная, посему не имеет смысла решения. Точнее множество ответов. Сам то это понимаешь?Виктрыч, 03 Апр. 24, 09:19

Нет, не понимаю. Укажи, что за переменная. ФЧ=бесконечности.

Добавлено через 1мин.:

Любителям строить рабочие линии тоже рекомендую решить задачку)

Dry Gin, В твоей задачке имеется переменная, посему не имеет смысла решения. Точнее множество ответов. Сам то это понимаешь?Виктрыч, 03 Апр. 24, 09:19

Так весь прикол в том что не понимает, он тебя троллит идиотскими вопросами пытаясь хоть как то разобраться в том что делает. Даже если в книги носом потыкать джинни скажет что это все уйня, Кафаров со Стабниковым, и придумает какие нибудь "практические тарелки". Информация до него очень долго доходить, только когда сам руками что-то сделает и обломается.

Я пытался разобраться. И по итогу разборок рискну предположить, что Циганков впал в заблуждение в этом вопросе. И вас за собой утянул своим авторитетом.Dry Gin, 23 Марта 20, 10:34

разрушитель легенд походу так и не разобрался ))) по крайней мере до пяти ТТ по рабочей линии колонны досчитать у него еще не получилось )))

dee, В том то и дело что Цыганковы рассматривают гидроселекцию на физических тарелках, а не теоретических. У них везде физические нарисованы. А где нужно для понимания указывают теоретические. Опять мухи и котлеты. И балаган.
Да и пусть тролит. Я не для него стараюсь. И сам расту и другие на ус мотают.

Виктрыч, в каком месте у него ГС на ФТ ? Все расчеты концентраций всегда ведутся на ТТ и только переходя к проектированию реальной колонны берется ФТ с известным КПД.

На графике, кстати, видно как ГС ухудшает разделение на одной ТТ и загоняет промежуточные в хвосты. Это происходит когда перестает работать уравнение K>L/G, в котором ГС увеличивает поток жидкости L поэтому эффективность ГС не такая радужная как может показаться на первый взгляд по картинке к.исп или к.рект

Будем разбираться. На предыдущей странице нарисовано 12 физических, но в описании пояснено что при пусть КПД 0,5 их само собой 6 теоретических. И далее по тексту. И на гидроселекции их нарисоаано 19. То есть ты считаешь что физических 38? На фуя такая чехарда. Расчёты отдельно по ТТ. А картинки для общего обозрения в физических без указания их характера. Я так понимаю последовательность повествования. Попробую переосмыслить.

не так, флегмовое число меняется, причем в десятки раз, следом за мощностью,dee, 03 Апр. 24, 09:06

флегмовое число то понятно что меняется от мощности. речь ведь шла об увеличении кол-ва дикой флегмы от увеличения мощности нагрева.

Например дикой флегмы может быть на 100вт, при мощности 200 Вт получается ФЧ 1 а при мощности 1000вт - 0,1dee, 03 Апр. 24, 09:06

значит с увеличением мощности нагрева влияние дикой флегмы снижается?