Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Джин
Ну дык и просчитай эти цифры только в низ и попади в обороты куба согласно Талицы равновесия или его графика. Не получится. Либо крышу сорвёт, либо донышко выпрет. Либо таблицу переписывать. Графически это наглядней, потому и подыскал картинку. На четвёртой тарелке не 80 как положено, а вдруг 40. Было 4 ступени. А сколько станет? Или задача не имеет решения?
Иначе лёд не тронется.

Добавлено через 4мин.:

Янн, как на это смотреть. Допустим аламбик за счёт этого работает. И многие бражные колонны. На ректе вред. Идёт накопление дикой в сторону куба меняя поперечное сечение. А значит и скорость пара в самой насадке.

Виктрыч, понятно, циферок посчитать не можешь. Пословицы и поговорки. Ты заплутал, похоже, всерьёз. Давай я тебе вот такую картинку кину от мэтра Константина:

Внимательно гляди. Вверх подаётся брага крепостью 8-10%об. А снизу, на двадцать тарелок ниже отбирается эпюрат крепостью 40%об. Что это значит, по-твоему?
Как такое возможно? И что из этого следует?

Оно?))Dry Gin, 02 Апр. 24, 20:11

выкладывал я этот скан по другому поводу, там выделено красным. если нравится тебе тот рисунок, то можешь им пользоваться.

Ты мне от метра Стабникова нарисуй. Или Кафарова. Официального источника. И тридцать тарелок с одинаковой крепостью на кривой равновесия расположи. А то я сейчас тоже че-нить нарисую хрен от настоящей отличишь.
Сколько на кривой равновесия в одной точке может быть тарелок? Одна! Из которой строится другая но уже в других координатах этой кривой. Ты хочешь 30 в одну точку всунуть и что бы работали по всей кривой. Абсурд.

если нравится тебе тот рисунок, то можешь им пользоваться.ИвИн, 02 Апр. 24, 21:08

Нравится. Пользуюсь. Потому что максимум тарелок - минимум эффективности по энергозатратам. Неделю гнать 10 литров спирта - то ещё удовольствие. Хотя разделение да, высокое.

Добавлено через 4мин.:

Ты мне от метра Стабникова нарисуй. Или Кафарова. Официального источника.Виктрыч, 02 Апр. 24, 21:11

Ты мне баланс тарелки сначала посчитай при бесконечном ФЧ. А так пустой разговор. Ленин и печник короче.

максимум тарелок - минимум эффективности по энергозатратам.Dry Gin, 02 Апр. 24, 21:21

максимум эффективности по энергозатратам- при минимум ФЧ. возможность гнать при минимальном ФЧ появляется при большом количестве тарелок. но у тебя своя математика, спорить нет желания.

максимум эффективности по энергозатратам- минимум ФЧ.ИвИн, 02 Апр. 24, 21:28

Это да. Но тут и спорить-то не о чем. Неделю с ФЧ=3 или сутки с ФЧ=5. Что же выбрать? Прямо теряюсь в догадках, не могу определиться))

Неделю с ФЧ=3 или сутки с ФЧ=5. Что же выбрать? Прямо теряюсь в догадках, не могу определиться))Dry Gin, 02 Апр. 24, 21:36

сделай нормальную колонну и будешь не сутки гнать , а всего два часа... при фч=3.

0,6 квт ,прямток 78% ,поставил ФТ получил 85,0% .Одна ТТ = 78% - 84,9% .КПД ФТ =100%
1,2 квт ,прямоток 72%,поставил ФТ получил 82,5% .Одна ТТ = 72% - 82,4%. КПД ФТ =100%
Извините ,что отвлёк Вас .

Кто не на бронепоезде.
Классика жанра.
Было 3 физических тарелки с КПД пусть 100%.Не суть. Хоть мильён.
Было на верхней 80. Решили уронить до 40,что бы изменить Крект примеси. Льем столько же воды. Куда её девать потом только хрен знает. Пусть куб безразмерный.
Влили. Было 80, стало 40. То что надо. Но блин режим тарелки сдвинулся по красной тонкой. И организовав 1 ТТ отыграл еще половинку. Синее. Хотел бы целую (красное толстое), но куб не пускает. Его спиртуозность Х1. Итого имеем 1,5 ТТ из бывших трёх. Да хоть мильена. Определяющим является новая спиртуозность на тарелке и её соответствующее положение на кривой равновесия. Хоть табличного, хоть графического.

Одна ТТ = 78% - 84,9% .КПД ФТ =100%Янн, 02 Апр. 24, 21:39

при 78% ,должно быть в пару 87%, вот тогда можно говорить про кпд100%
при 72%, в пару должно быть 86% ... при кпд 100%

если не ошибаюсь.

если не ошибаюсь.ИвИн, 02 Апр. 24, 21:52

Если ...

Янн, наверное по весовым процентам смотришь, а измеряешь то по объёмным .
если я не ошибся, то при 0.6 квт получилось 77% кпд, а при 1.2 квт-71% кпд
может кто пересчитает, что то я сплю уже.))
и это при.... интересно бы узнать какое расстояние от тарелки до... что у тебя там сверху над тарелкой? дефлегматор?

Добавлено через 2мин.:

Янн,

0,6 квт ,прямток 78% ,поставил ФТ получил 85,0% .Одна ТТ = 78% - 84,9% .КПД ФТ =100%
1,2 квт ,прямоток 72%,поставил ФТ получил 82,5% .Одна ТТ = 72% - 82,4%. КПД ФТ =100%
Извините ,что отвлёк Вас .Янн, 02 Апр. 24, 21:39

падение крепости при увеличении мощности это результат образования дикой флегмы

Добавлено через 2мин.:

Было 3 физических тарелки с КПД пусть 100%.Не суть. Хоть мильён.Виктрыч, 02 Апр. 24, 21:46

Ты одну посчитай, потом уже три смотреть будем. Потом и мильён)

Добавлено через 3мин.:

Было на верхней 80. Решили уронить до 40,что бы изменить Крект примеси. Льем столько же воды. Куда её девать потом только хрен знает.Виктрыч, 02 Апр. 24, 21:46

Была конкретная задачка. Её реши, а куда девать - разберёмся.

Добавлено через 5мин.:

Определяющим является новая спиртуозность на тарелке и её соответствующее положение на кривой равновесия. Хоть табличного, хоть графического.Виктрыч, 02 Апр. 24, 21:46

Ты прав, для разделения смеси спирт-вода так и есть. Теперь вопрос: как будет вести себя примесь с Крект=1.4 на такой тарелке? Сколько её будет в паре этой тарелки, а сколько в жидкости?

Я тебе решил за тебя на картинке. Что не так? Пиши Крелю. Или в Спортлото.
Упс. Лед тронулся. Задавай массовые в куб и понеслась.
Тут уже нужны конкретные цифры. Начальная спиртуозность и объём куба,примесь и её процент. Удерживающая по тарелкам. Как минимум.
Конечный процент примеси. Ещё че-нить вспомню.
Мы же закусились на промежуточной. А у неё блуждающий коэффициент.
То есть нужно сразу обговорить условия и цифры.

Добавлено через 8мин.:

Дальше для взаимопонимания.
В кубе 10 оборотов. На выходе 55. Можно утверждать, что эта 1 ТТ? А если эта труба километр и набита нечистой силой, но всё равно выдаёт 55 оборотов тоже 1ТТ?

падение крепости при увеличении мощности это результат образования дикой флегмыdee, 02 Апр. 24, 22:30

Я и не спорю ,выводы делайте сами. Там и флегме дикой взятся не откуда УО под дефлегматором, под УО диоптр и куб . В теории все гладко ,на практике все по иному. От того и теория не совпадает с практикой.

У меня на парогене на 2 кВт дикая в шланге подачи просматривается. А там скорость пара десяток метров в секунду . А у тебя диоптр в 5 раз больше поверхность имеет. И скорость в 30 раз меньше. Рукой потрогай как он комнату греет.

Добавлено через 31мин.:

Начнём гидроселекцию пропанола.
Дано. В кубе пусть 10л 40 оборотов. Не жадничали на первом перегоне. В нём процент пропанола. То есть 4 л этанола и 40 мл пропанола. Пока вводных достаточно.
Что имеем. 40-80-90 оборотов по тарелкам.Это кривая, равновесия. Дальше пропанол идёт в минуса. И соответственно 1.4, 1.2, 1.1 Крект по тарелкам. Общий 1.8 на 3х тарелках вместе с кубом. Четвёртая Крект уже в минуса.
На каждой тарелке умещается пусть 30 мл.
Предлагаю сначала самим посчитать. Работа на себя. Каламбур.
Найти:
Концентрация пропанола по тарелкам в процентах и граммах. Насыщения нет.

Добавлено через 49мин.:

Прикинул для ориентировки. На 7 й ТТ пропанол выходит в ноли. То есть колонны как бы и не было. На 27 концентрация в 100 раз меньше, чем в кубе. На 37 в 1000 и с большим запасом. То есть 0,01% при работе на себя. Остаётся собрать правильную колонну и развить правильный режим.
Опровергайте. Только своими расчётами. После выложу свои. Крект из Цыганковых. И гидроселекция на кубовой нах не нужна.
Кстати если колонну залить водой и привинтить к ней работающий электролобзик и чайной ложкой засыпать насадку, то каналов в ней не будет. При других способах провалы до 5 калибров насадки.

сделай нормальную колонну и будешь не сутки гнать , а всего два часа... при фч=3.ИвИн, 02 Апр. 24, 21:38

А можно с этого места поподробней.
Размеры,параметры. Может что полезное мелькнёт в этом балагане.

. А у тебя диоптр в 5 раз больше поверхность имеет. И скорость в 30 раз меньше. Рукой потрогай как он комнату греет.Виктрыч, 02 Апр. 24, 23:17

Понял ,надо убрать диоптр .И прогнвть без него .