Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Сергей, а чего ты не внял?bardo, 28 Нояб. 24, 02:09

Если посмотреть ГХ Костиной затеи и моей ,то у меня ГХ лучше . От добра добра не ищут.

изложи методику.АФГ 67, 27 Нояб. 24, 20:55

Извини сразу не успеваю отвечать всем . Все свои методы иследований, здесь опубликованы и доказаны .
1. Большая УС колонны негативно влияет на отбор голов .Малая УС способствует выведению голов .
2. Большая УС колонны благотворно влияет на удержание хвостовых примесей.Малая УС хуже удерживает примеси .
3. Количество ТТ в колонне при заданном ФЧ не зависит от подаваемой мощности. Число их примерно будет одинаковым, что при мощность 0,5кВт ,что при мощности 2кВт .
4.Для отбора голов, высокая колонна и большая мощность не нужна ,достаточно не высокой колонны и не большой мощности.
5. Медь при перегонки браги снижает количество серы в СС более чем в 2,7 раза .
6.Утепление колонны дает прибавку в 4ТТ .
7. Дефлегматор установленый внизу колонны дает 1ТТ .
8. Дефлегматор установленый в верху ректификационной колонны дает прибавку в 10ТТ .
Все в этой теме есть ,смотрите сами .

Добавлено через 10мин.:

так я и не сру статьями в интернете что бы потом нужно было подтираться, кислоты с11 на меди из спирта не образуются ну хоть ты тресни. Я, кстати, энанты получал в чистом виде, в отличие от тебя со всеми твоими анализамиdee, 28 Нояб. 24, 13:56

Дима ,повнимательнее будь . Статья не моя

Вот немного по меди от моего знакомогоЯнн, 28 Нояб. 24, 11:44

"Реакция этилового спирта и лауриновой кислоты называется этерификацией. В результате неё образуются этиловый эфир лауриновой кислоты и вода". И здесь мне тебе доказывать не чего ,что вижу то и пою .

Для отбора голов, высокая колонна и большая мощность не нужна ,достаточно не высокойЯнн, 28 Нояб. 24, 14:43

Большая УС колонны негативно влияет на отбор голов .Малая УС способствует выведению головЯнн, 28 Нояб. 24, 14:43

Янн, с твоей точки зрения, где лучше отойдут головы, на:
1. Колпачковая 3" 4-5 этажей (~91%)
2. Насадочная 2" 3.5спн (~91%)
При прочих равных?

твоей точки зрения, где лучше отойдут головы, на:
1. Колпачковая 3" 4-5 этажей (~91%)
2. Насадочная 2" 3.5спн (~91%)
При прочих равных?Karelchanin, 28 Нояб. 24, 14:53

Насадочная.

Более того разница от размера СПН очень существенная, при прочих равных (одинаковый объем отбора голов при соответствующей предзахлебу мощности и времени) если на 3.5 норм, то на 3 уже чуть резче, а на 2 прям явно к бабке не ходи и резче и удушлевее, хотя на 3.5 есть небольшая горчинка (предположительно сивуха)

И здесь мне тебе доказывать не чего ,что вижу то и пою .Янн, 28 Нояб. 24, 14:43

так оно и понятно, от этого и выводы идиотские и срача на 300 страниц

соответствующей предзахлебу мощностиtmc, 28 Нояб. 24, 15:33

При отборе голов ,не надо лезть в предзахлеб . Чем больше мощность тем выше УС колонны .Чем мелче насадка тем выше её УС. УС для голов вред .

так оно и понятно, от этого и выводы идиотские и срача на 300 страницdee, 28 Нояб. 24, 15:47

Тебе привел не полный список своих "заслуг перед родиной ",приведи свой список " добрых дел" . Вот тогда и посмотрим кто и чем занимается . Ну чего,слабо ?🙂

При отборе голов ,не надо лезть в предзахлебЯнн, 28 Нояб. 24, 15:55

Согласен, я это для информации привел, т.к. народ любит работать в предзахлебе

Как это работает ,устал обьяснять .Янн, 27 Нояб. 24, 23:01

Что-то я пропустил. Из-за чего это?

1. Большая УС колонны негативно влияет на отбор голов .Малая УС способствует выведению голов .Янн, 28 Нояб. 24, 14:43

Привет! Скажи, в твоём видении вопроса с УС скорость отбора голов как учитывается?

Не понятно на чём основаны их выводы.Кот Бегемот, 28 Нояб. 24, 17:27

Вот тут например табличку 1.3 посмотри https://www.ros.hw.ac.uk/...gT_0914_sls.pdf

я не химик, но по идее разложение/окисление спиртов катализируется соединениями меди, а их у нас при наличии воды, температуры, кислот и пр. всяких достаточно, конечным продуктом разложения может стать кислота, а кислота со спиртом это эфир, хотя кислот и без разложения хватает, тут соединения меди также могут служить катализатором при этерификации

Скажи, в твоём видении вопроса с УС скорость отбора голов как учитывается?Илья77, 28 Нояб. 24, 18:22

Если следовать логике ,то надо больше потратить времени ,при той же скорости .Если увеличить скорость ,вероятно будут ещё больше потери по спирту . Поэтому тут на форуме и советуют отбирать головы 50мг на 1кВт мощности . Я расчитываю по времени переиспарения кубового АС 10 литров. 1кВт переиспарит 10 литров спирта примерно за 3 часа ,за 3 час надо отбрать 5% от кубового АС ,то есть 500 мл ,вот и получается отбор 165 мг в час. Но у меня чистая мощность 500 Вт ,следовательно отбираю 500 мг ,по времени 6 часов ,скорость уменьшается до 80 мг в час .
Я затратил на отбор голов с 10литров кубового АС ,при мощности 500Вт 6 часов .Энергии затратим 3кВт
При отборе на мощности 1000 Вт и скорости отбора 50 гр ,потратить придётся 5 часов. Энергии затратим 5кВт .На твой вопрос однозначно сложно ответить ,тут влияет время и давление 🙂.

Что-то я пропустил. Из-за чего это?Dry Gin, 28 Нояб. 24, 17:04

Сергей?

зато при максимальной УС сивухи меньше. А почему, кстати?Dry Gin, 27 Нояб. 24, 22:55

Денис ,ты же не примешь мою версию происходящего. Почему для голов, малая УС колонны лучше ?

Денис ,ты же не примешь мою версию происходящего. Почему для голов, малая УС колонны лучше ?Янн, 28 Нояб. 24, 20:16

Я может и приму, Сергей. Поясни за данный конкретный случай. Ты привёл сравнительную ГХ и методику. Но как так получилось в этом конкретном сравнении? Это мне непонятно. Потому и спрашиваю.

Добавлено через 1мин.:

И я согласен, что для концентрирования голов малая УС лучше. С этим никогда и не спорил.

Это мне непонятноDry Gin, 28 Нояб. 24, 20:53

ПоясниDry Gin, 28 Нояб. 24, 20:53

Чем больше величина задержки, тем большее количество нижекипящего компонента удерживается в колонне и тем меньше становится его содержание в жидкости куба. При неизменном числе теоретических тарелок колонны это в свою очередь приводит к уменьшению содержания нижекипящего компонента в дестиллате, т. е. к уменьшению точности разгонки; поэтому с ростом задержки абсолютная величина промежуточной фракции увеличивается; То была теория .

А это практика
Ну и выводы : Чем больше УС колонны ,тем лучше колонна удерживает сивуху.

Ну и выводы : Чем больше УС колонны ,тем лучше колонна удерживает сивуху.Янн, 28 Нояб. 24, 22:20

Погоди-погоди. В этом сравнительном эксперименте УС отличается только во время отбора голов. Так? А во время отбора тела, когда надо удержать сивуху, всё одинаково по УС. Так? Или я ошибаюсь?

Погоди-погоди. В этом сравнительном эксперименте УС отличается только во время отбора голов. Так? А во время отбора тела, когда надо удержать сивуху, всё одинаково по УС. Так? Или я ошибаюсь?Dry Gin, 28 Нояб. 24, 22:31

В этом сравнительном эксперименте участвовали две колонны с разными УС .

В этом сравнительном эксперименте участвовали две колонны с разными УС .Янн, 28 Нояб. 24, 22:42

Короткая против длинной? Или какие?

просто интересно что и с чемКот Бегемот, 29 Нояб. 24, 00:36

Сотни реакций протекающих параллельно, влияющих друг на друга, причем многие одновременно в обоих направлениях, и все это зависит от кучи разных исходных факторов, если бы оно все четко считалось таких расплывчатых формулировок в научных трудах бы небыло, так что от конкретной реакции толку мало, все гораздо сложнее, есть экспериментальные данные вот из них практически и есть смысл исходить, влияние окисленности меди что я выше приводил я исследовал именно на сахаре, на двойном ректе, для меня это реальность из которой и исхожу, 10 см мелкой СПНки при отгоне в сырец, поправляет, а вот больше и позже уже может быть бессмысленно или даже повредить, хотя может и тоже поправить, тьма факторов. По поводу катализа этерификации можешь загуглить бескислотную этерификацию, там медь какраз основной катализатор, чуть ли не половину спирта за раз в этилацетат переводят, у нас температуры конечно пониже и дополнительных активаторов в виде всяких плутониев нет, но так нам и 0.01% эфира выше крыши, а в плане разложения, ну тот же ацетальдегид например гидроксидом меди в кислоту, короче, реакций найти то можно, а сколько при этом условий, люди жизни кладут, и то решение не всегда находят, имхо не с нашими раскладами тут это решать

Короткая против длинной? Или какие?Dry Gin, 28 Нояб. 24, 23:26

Две колонны , одинаковой высоты ,с разными режимами , одна в пленочном режиме ,другая в режиме с затопленой насадкой . Спиртуозность на выходе одинаковая ,исходник общий ,мощность одинаковая ,насадка одинаковая .