Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

за глазаЯнн, 30 Нояб. 24, 21:37

так пусть зайдет на форум и предъявит или за базар не сможет ответить? так-то на тытрубе порожняк гнать каждый полупокер может

1. Большая УС колонны негативно влияет на отбор голов .Малая УС способствует выведению голов .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Чистым головным примесям абсолютно по барабану УС. Головные на то и головные чтобы толпится на выход первыми.
Просто при малой УС их толпа будет щедро разбавлена группой в полосатых купальниках большую часть которых звать этанолом.

2. Большая УС колонны благотворно влияет на удержание хвостовых примесей.Малая УС хуже удерживает примеси .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Ну это в доказательстве и не нуждается. Походу это единственное что ты правильно понимаешь.

3. Количество ТТ в колонне при заданном ФЧ не зависит от подаваемой мощности. Число их примерно будет одинаковым, что при мощность 0,5кВт ,что при мощности 2кВт .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Бред сивой кобылы. Сформулировал двусмысленно. Ты либо разжуй поподробней что этим сказать хотел либо даже комментировать не буду зная что подловишь на нюансах.

4.Для отбора голов, высокая колонна и большая мощность не нужна ,достаточно не высокой колонны и не большой мощности.Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Теоретически правильно,практически бесполезно и глупо.

5. Медь при перегонки браги снижает количество серы в СС более чем в 2,7 раза .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Без комментария. Меди в арсенале не имею,кроме рулона РПН. На который повёлся по совету небезызвестного Джиника.
Что с ним,что без него разницы ни СС,ни в СР не вижу. Стоял в диоптре НБК. Выкинул.
Если есть желающие отдам за недорого.
Кстати хорошо напомнил,надо в список в барахолке добавить.

6.Утепление колонны дает прибавку в 4ТТ .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Прописные истины обсуждать смысла не вижу как и последние два пункта ввиду их глупости и бессмысленности.
Колонну надо утеплять,это закон.
А скоко там ТТ добавляется ты можешь только предположить,и выдавать это за какое то достижение или открытие просто ДС.

1. Большая УС колонны негативно влияет на отбор голов .Малая УС способствует выведению голов .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Очень интересный тезис.

В кубе спирт сырец, отбираем "головы", «малая УС способствует выведению голов».

В кубе голов не осталось, спирт стал головной примесью по отношению к оставшемуся кубовому содержимому.

Малая УС способствует выведению спирта?

1. Большая УС колонны негативно влияет на отбор голов .Малая УС способствует выведению голов .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Самая малая УС при минимальной подаваемой мощности...на ней головные из куба будут выходить вечность...

Добавлено через 3мин.:

3. Количество ТТ в колонне при заданном ФЧ не зависит от подаваемой мощности. Число их примерно будет одинаковым, что при мощность 0,5кВт ,что при мощности 2кВт .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Так НЕ зависит? Или "примерно" не зависит?

Добавлено через 5мин.:

Утепление колонны дает прибавку в 4ТТ .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Если колонна стоит на улице на морозе на ветру, а ты отбираешь головы с малой УС, то прибавка может быть и 40ТТ, если весь пар выходящий из куба конденсируется на нижней части замёрзшей колонны.

Добавлено через 3мин.:

Дефлегматор установленый внизу колонны дает 1ТТ .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Во первых это будет не дефлегматор, а конденсатор, во вторых, если он парциальный то может быть и больше 1ТТ.

Добавлено через 4мин.:

Дефлегматор установленый в верху ректификационной колонны дает прибавку в 10ТТ .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Что то твой деф

Пока ты в нем вторую дырочку не проколупал никаких доп тарелок не выдавал....
И ты сам не знаешь, сколько он тарелок даст, если проколупанную тобой дырочку сместить ещё на сантим к ТСА....и сколько если на два сантима.

Добавлено через 4мин.:

Для отбора голов, высокая колонна и большая мощность не нужна ,достаточно не высокой колонны и не большой мощности.Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Вон верующим в ЛДА вообще колонна не нужна для отбора голов....а некоторые и без отбора употребляют....

Добавлено через 3мин.:

Медь при перегонки браги снижает количество серы в СС более чем в 2,7 раза .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Какая медь? Где медь? Сколько меди? Даже немножечко? Чайная ложечка?

Добавлено через 3мин.:

Малая УС способствует выведению голов .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Малая УС при не полностью смоченной насадке...она тоже способствует выведению голов?

И ваще земля плоская. Я так вижу. Разлитый спирт ни куда же не утекает.
Опровергайте или соглашайтесь.
И Янн прав. В пределах квадратного метра. Пох, что из космоса другая картинка.
Вся суть холивара.

Чистым головным примесям абсолютно по барабану УС.Урий, 01 Дек. 24, 05:57

Юра ,тебе был задан конкретный вопрос .

Ты сам,то сколько ГХ сделал ? Ну так на вскидку ?Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

так пусть зайдет на форумdee, 30 Нояб. 24, 23:03

То есть ,ты предлогаешь , позвать автора научных статей , на форум ,для очетности ? 🙂А может сразу и Эрика пригласим 🤔 на наш слёт 🙂 Попробую с Кафаровым Виктором Вячеславовичем перетереть этот вопрос ,но ты сам понимаешь здесь не от меня зависит ,они там сами решают кому и когда являться . 🙄

друг мой, я скажу - спирт это жидкость - опровергайте или соглашайтесь - однако это зависит от условий...DIMA1965, 30 Нояб. 24, 22:56

" При стандартных условиях, этанол — это летучая, горючая, бесцветная прозрачная жидкость с характерным запахом и жгучим сладковатым вкусом.
" Выделил при "СТАНДАРТНЫХ УСЛОВИЯХ ".
Надо по умолчанию понимать ,что у нас условия стандартные а не идеальных, поэтому мои практики проводятся при обычных домашних стандартных условиях. Одсюда и результаты для стандартных условий ,которые не сходятся с теоретическими расчетами ,которые делаются для идеальных условий .
Продолжение следует.🙂

Походу это единственное что ты правильно понимаешьУрий, 01 Дек. 24, 05:57

не-а, в этом пункте он путает промежуточные и хвосты

" При стандартных условиях, этанол — это летучая, горючая, бесцветная прозрачная жидкость с характерным запахом и жгучим сладковатым вкусом.
" Выделил при "СТАНДАРТНЫХ УСЛОВИЯХ ".Янн, 01 Дек. 24, 08:55

Вообще стандартными условиями считаются Т +15 гр ,атм лавление Р 760 мм рт ст

Надо по умолчанию понимать ,что у нас условия стандартные а не идеальныхЯнн, 01 Дек. 24, 08:55

нормальные условия это 273К и 101кПа и эти слова относятся к слову "жидкость" потому что при других условиях этанол может быть газом, твердым или плазмой, это школьный курс физики, который ты пропустил напрочь, зато петь что видишь в ректе не мешает

Одсюда и результаты для стандартных условий ,которые не сходятся с теоретическими расчетами ,которые делаются для идеальных условий .Янн, 01 Дек. 24, 08:55

. Классиков нашей отрасли ты считаешь теоретиками,которые занимаются только расчётами? А по-моему ты в разы больший "тиаретик". Это когда ты пытаешься под результат своего опыта повести теорию с больной головы. Янн, не надо открытий, всё давно открыто! Но эксперименты продолжай, в них тоже есть польза. Например, вот так делать не надо ни в коем случае. Успехов!

Именно. Янн своими вопроссми и заявлениями заставляет задуматься как еще раз попробовать донести до него таблицу умножения. Как разделить 28 на 7 традиционным способом что бы пять раз не получать 13(ералаш)

он путает промежуточные и хвостыdee, 01 Дек. 24, 09:28

Скорей промежность про между ног.
Пора бы в анатомии порыться.

Добавлено через 12мин.:

Юра ,тебе был задан конкретный вопрос .Янн, 01 Дек. 24, 08:55

Про ГХ?
Так я на анализ отправлял до твоего появления здесь.
[сообщение #11730901]
Была тогда возможность, а щас смысла не вижу потому как не экспериментирую,так как нашёл свой грааль.
Вот прям сейчас перерабатываю оборотку и в итоге получу 10-15л СР из 25л оборотки.
И без всяких ЭПЮ,Гидро и прочих бубнов.
ПС Оборотка это поллитра ДО и поллитра после отбора тела.
Чистых голов не хватает на тех.нужды,поэтому не парюсь.
для понимания- за сезон(сентябрь-май) объём полученного СР примерно 350л.

ПС Оборотка это поллитра ДО и поллитра после отбора тела.Урий, 01 Дек. 24, 10:19

Режим такой же, как при ректификации сырца?

santax1,
Практически.
Кроме установки температур в кубе и нижнего датчика колонны.
Ну то понятно,спиртуозность другая.

Добавлено через 3мин.:

Надо по умолчанию понимать ,что у нас условия стандартные а не идеальных, поэтому мои практики проводятся при обычных домашних стандартных условиях. Одсюда и результаты для стандартных условий ,которые не сходятся с теоретическими расчетами ,которые делаются для идеальных условий .
Продолжение следует.🙂Янн, 01 Дек. 24, 08:55

Ну хоть это до тебя дошло,уже не зря мы мучались

Добавлено через 2мин.:

Продолжение следует.Янн, 01 Дек. 24, 08:55

Куда деваться,ты ж не скоро в поля,да и пчёл загубил

Так что терпеть нам тебя и терпеть

1. Большая УС колонны негативно влияет на отбор голов .Малая УС способствует выведению голов .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12

Правильно ли я понимаю, что при головы лучше всего собирать на прямотоке? Или всё-таки дефлегматор сверху нужен?

в этом пункте он путает промежуточные и хвостыdee, 01 Дек. 24, 09:28

Дима на тебе подсказку. Промежуточные примеси обладают двоякими свойствами: при высоких концентрациях этанола имеют характер хвостовых примесей (Котн.лет<1), а при низких − характер головных примесей (Котн.лет>1). При определенной концентрации этанола в растворе летучесть промежуточных примесей равна летучести этанола (Котн.лет = 1).
Создаем определенные условия в колонне,к примеру 5ТТ ,примесь головная и ее выводим как головы .Отбираем товарный спирт , та же примесь будет хвостовая .

Правильно ли я понимаю, что при головы лучше всего собирать на прямотоке? Или всё-таки дефлегматор сверху нужен?TerminatorN2, 01 Дек. 24, 11:44

Можно и прямотоком ,но потери спирта будут большие . Головы надо ,отделить от спирта и скаждым ,последующим переиспарением ,их в головастом спирте будет с каждым разом ,становиться больше и больше ,то есть их концентрация в том спирте,будет расти . С дефлегмацией будет лучше ,чем с прямотоком ,а если воткнуть небольшую (30 см ) царгу с насадкой ,то будет еще лучше.

Про ГХ?
Так я на анализ отправлял до твоего появления здесь.Урий, 01 Дек. 24, 10:19

Кстати делал анализ одной ректификации
И двойной ректификации
Выводы каждый сделает самУрий, 28 Июня 13, 11:44

Юр ,ну вот тебе и вопрос,а зачем ты это делал и какие выводы " каждый сделает сам"?

Классиков нашей отрасли ты считаешь теоретиками,СМР, 01 Дек. 24, 09:40

Да и сравни с нашими ,теоретиками местного разлива .
У меня теория - есть изучение информации как из книг так и с форумов ,и анализ той информации ,после анализа делаю опыт ,после опыта делюсь своими умозаключениями .
Вот вам простой вопрос . Есть куб в нем вода 20 литров ,есть тэн китайский 2кВт , сколько воды испарит этот тэн за 2 часа в реальных условиях .Колонна 1,5 метра 2" СПН 3,5 ,утеплена трубным утеплителем .Хотим узнать реальную мощность тэна . Ну и сколько воды долетит до дефа ,сколько стечет с ВУО при закрытом НУО и сколько стечет воды с НУО если закрыт верхний .

Янн, не надо открытий, всё давно открыто!СМР, 01 Дек. 24, 09:40

ну значит знаешь ответ ,дерзай🤭

Вообще стандартными условиями считаются Т +15 гр ,атм лавление Р 760 мм рт стandrusha61, 01 Дек. 24, 09:33

нормальные условия это 273К и 101кПа и эти слова относятся к слову "жидкость" потому что при других условиях этанол может быть газом, твердым или плазмой, это школьный курс физики, который ты пропустил напрочь, зато петь что видишь в ректе не мешаетdee, 01 Дек. 24, 09:34

Делаю замеры на убывающей луне ,при давлении 760 мм рт ст при температуре 15* ,на глубине 2 метра . 🙃

Исходя из последних постулатов и прямоток вреден для голов.
А так то есть таблицы и графики, в которых головы всегда быстрее спирта вылетают и в степени от колл тарелок. В СТЕПЕНИ! Пох на линейное изменение УС.
Да и на кубовой они имеют свойство заканчиваться в отличии от непрерывки. Вот и разбираемся в этом винигрете от Яна.

Добавлено через 6мин.:

Создаем определенные условия в колонне,к примеру 5ТТ ,примесь головная и ее выводим как головыЯнн, 01 Дек. 24, 14:12

Но 50 же ТТ лучше! И уже стоит на кубе!

Добавлено через 4мин.:

И такой момент для голов с другой стороны. К испарения этанола с каждой тарелкой ПАДАЕТ! А голов НИКОГДА! И чем дальше в лес, тем они толще! Как партизаны!

Промежуточные примеси обладают двоякими свойствами: при высоких концентрациях этанола имеют характер хвостовых примесей (Котн.лет<1), а при низких − характер головных примесей (Котн.лет>1). При определенной концентрации этанола в растворе летучесть промежуточных примесей равна летучести этанола (Котн.лет = 1).Янн, 01 Дек. 24, 14:12

да ты шо ))) а какая промежуточная еще голова после 5ТТ и какую концентрацию относительно куба с сырцом ну пусть 30% она набирает ?

Да и сравни с нашими ,теоретиками местного разливаЯнн, 01 Дек. 24, 14:12

. А тут частенько вообще полный абзац. Копируют картинку из умной книги, дают под ней свои комменты, надувают щёки. Находишь эту умную книгу, картинку. А под ней на две страницы текст от теоретика-классика. Разница между ними больше, чем между белым и чёрным. Вот как так можно? А если попробовать одёрнуть , то услышишь в ответку: " Кури букварь".

да ты шо ))dee, 01 Дек. 24, 15:32

Промежуточные примеси обладают двоякими свойствами: при высоких концентрациях этанола имеют характер хвостовых примесей (Котн.лет<1), а при низких − характер головных примесей (Котн.лет>1). При определенной концентрации этанола в растворе летучесть промежуточных примесей равна летучести этанола (Котн.лет = 1).Янн, 01 Дек. 24, 14:12

Дима ,ты с этим согласен. Ты согласен ,что промежуточные примеси могут быть как головами так и хвостами ?

Но 50 же ТТ лучше! И уже стоит на кубе!Виктрыч, 01 Дек. 24, 14:16

Виктрыч , так и было на форуме . Как там ... головы надо отбирать на колонне которая имеет максимально возможное разделение ( ТТ ) ,с максимально возможным ФЧ , периодический отбор .Это верно ? Решишь задачку ?Я так думаю сложно будет 🤭. Хотя бы примерно ,задачка жиненая .
Есть куб в нем вода 20 литров ,есть тэн китайский 2кВт , сколько воды испарит этот тэн за 2 часа в реальных условиях .Колонна 1,5 метра 2" СПН 3,5 ,утеплена трубным утеплителем .Хотим узнать реальную мощность тэна . Ну и сколько воды долетит до дефа ,сколько стечет с ВУО при закрытом НУО и сколько стечет воды с НУО если закрыт верхний .

Добавлено через 12мин.:

Продолжаю по тихоньку отвечать на вопросы

Давай подробно что как и гдеDIMA1965, 30 Нояб. 24, 22:56

Про дефлегматор .
Дефлегматор устанавлен на куб ,в кубе СС 35% ,в куб подается мощность 1кВт ,делаем отбор спирта после дефлегматора при ФЧ = бесконечности . Делаем замер по крепости отобраного спирта . Получается укрепление равное 1 ТТ.
Дефлегматор устанавлен на колонну 1,3 метра 2" СПН 3,5 ,колонна установлена на куб ,в кубе СС 35% ,в куб подается мощность 1кВт ,делаем отбор спирта после дефлегматора при ФЧ = бесконечности . Делаем замер по крепости отобраного спирта . Получается укрепление равное 10 ТТ. Какие вопросы ?