Теплоту испарения воды посмотри в любом справочнике.Единстаенное точное условие твоей задачи с остальными неизвестными. Типа теплопотерь куба, колонны и мощьности тена. Если прикинуть, что ничего ни где мимо не течет, то вычти теплопотери из мощи тена и умножь на 1,6.Если на пальцах. Из верхнего вычти теплопотери только колонны. Время пошло. Кстати 1 кило нагревает до кипения 1 ведро воды за 1 час. Можешь проверить по формулам. Только нафуя в большинстве случаев считать по формулам, когда все гораздо проще. И на глаз уже видно, что не взлетит.
Урий
Дежурный
Лабинск
12.9K 5.6K
Отв.6101 01 Дек. 24, 19:40 (через 6 мин)
. Вот и разбираемся в этом винигрете от Яна.Виктрыч, 01 Дек. 24, 14:16
Давайте уже к оливье и селёдкой под шубой переходить. Новый год на носу. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. ЯНН мути другое блюдо,задолбал уже твой винегрет три раза в день. На завтрак,обед и ужин. Ну не настолько мы травоядные.
Добавлено через 2мин.:
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
. А фули её узнавать, она на тене написана. А если гложет червь сомнений, то замеряешь сопротивление тена и подаваемое на него напряжение. Если дальше ума не хватает , идёшь к соседу- восьмикласснику, он поможет.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.6103 01 Дек. 24, 19:47 (через 5 мин)
Бред сивой кобылы. Сформулировал двусмысленно. Ты либо разжуй поподробней что этим сказать хотел либо даже комментировать не буду зная что подловишь на нюансах.Урий, 01 Дек. 24, 05:57
Количество ТТ,в наших колоннах не зависит от подаваемой мощности . Если брать мощность от 500Вт до предзахлеба ,при заданном ФЧ ,спиртуозность на выходе будет практически одинаковой . Можно отбирать при бесконечном ФЧ ( для познания )
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 6
Отв.6104 01 Дек. 24, 19:55 (через 9 мин)
Урий, Персональная просьба - не превращать форум в "клуб социальных сетей". Это не только в рамках одной темы! Развлекайтесь во флудилке или вне форума на других площадках. Просьба. Предупреждений не будет.
А фули её узнавать, она на тене написана. А если гложет червь сомнений, то замеряешь сопротивление тена и подаваемое на него напряжение. Если дальше ума не хватает , идёшь к соседу- восьмикласснику, он поможет.СМР, 01 Дек. 24, 19:43
Вопрос был для думающих ,забей🙂
Karelchanin
Доцент
Карелия
1.4K 469
Отв.6107 01 Дек. 24, 20:50 (через 21 мин)
НасадочнаяЯнн, 28 Нояб. 24, 14:55
А почему? ТТ одинаково, чего вдруг так? ПС это я так, тему поддержать
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.6108 01 Дек. 24, 20:54 (через 5 мин)
Если прикинуть, что ничего ни где мимо не течет, то вычти теплопотери из мощи тена и умножь на 1,6.Если на пальцах.Виктрыч, 01 Дек. 24, 19:35
Викрыч ,вот смотри какая муйня получается . ТЭН покупал как 3кВт ,РЭМка 180 (2кВт ) колонна 2" СПН 3,5 ,трубный утеплитель . Прогретая . Куб местами утеплен ,пусть на 50%. Не где ,не чего не течёт. Внизу УПО . ТЭН 2кВт должен испарить воду 3,2 литра,которая превратится в пар ,потом в дефлегматоре опять в воду ,так вот что получилось - 1,8 литра с верхнего УО и 2,7 литра с УПО снизу .
А почему? ТТ одинаково, чего вдруг так?Karelchanin, 01 Дек. 24, 20:50
Ну наверно согласно законам ректификации . Я же чукча ,что вижу то пою .🙂
Урий
Дежурный
Лабинск
12.9K 5.6K
Отв.6109 01 Дек. 24, 21:12 (через 18 мин)
Количество ТТ,в наших колоннах не зависит от подаваемой мощности . Если брать мощность от 500Вт до предзахлеба ,при заданном ФЧ ,спиртуозность на выходе будет практически одинаковой . Можно отбирать при бесконечном ФЧ ( для познания )Янн, 01 Дек. 24, 19:47
3. Количество ТТ в колонне при заданном ФЧ не зависит от подаваемой мощности. Число их примерно будет одинаковым, что при мощность 0,5кВт ,что при мощности 2кВт .Янн, 30 Нояб. 24, 22:12
Вроде всё правильно,но есть нюансы. Любишь ты тень на плетень навести.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.6110 01 Дек. 24, 21:15 (через 4 мин)
Вроде всё правильно,но есть нюансы.Урий, 01 Дек. 24, 21:12
Я знаю что правильно, но вот не все с этим согласные .
Урий
Дежурный
Лабинск
12.9K 5.6K
Отв.6111 01 Дек. 24, 21:17 (через 2 мин)
Дима на тебе подсказку. Промежуточные примеси обладают двоякими свойствами: при высоких концентрациях этанола имеют характер хвостовых примесей (Котн.лет<1), а при низких − характер головных примесей (Котн.лет>1). При определенной концентрации этанола в растворе летучесть промежуточных примесей равна летучести этанола (Котн.лет = 1).Янн, 01 Дек. 24, 14:12
и тут тоже ты урок прогулял. В твоей схеме всё так и будет. В нормальной колонне,при кубовой ректификации(не путать с непрерывкой которая тебе мозги вынесла) всё немного иначе.
Добавлено через 2мин.:
Я знаюЯнн, 01 Дек. 24, 21:15
Что ты знаешь как шевелить спящий форум Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.8K 2.3K
Отв.6112 01 Дек. 24, 21:21 (через 4 мин)
Янн, так что там с промежуточными на 5ТТ, какие из них еще головы и с какой концентрацией относительно куба ?
bardo
Профессор
Смоленск
7.5K 867
Отв.6113 01 Дек. 24, 21:26 (через 6 мин)
Какие вопросы ?Янн, 01 Дек. 24, 19:21
Так что даёт укрепление в 10 ТТ? Дефлегматор, установленный сверху колонны? или колонна?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.6114 01 Дек. 24, 21:27 (через 1 мин)
И в первую очередь несогласен с Яном Янн. Вот его постоянная картинка. Что с зелёной линией делать? В полтора раза падает колл ТТ. А ты утверждаешь что не влияет. Раздвоение? На ровном месте?
3. Количество ТТ в колонне при заданном ФЧ не зависит от подаваемой мощности.Янн, 30 Нояб. 24, 22:12
IMG_20241201_232122. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.6115 01 Дек. 24, 22:19 (через 52 мин)
В твоей схеме всё так и будет.Урий, 01 Дек. 24, 21:17
Не понял в какой схеме ?
так что там с промежуточными на 5ТТ,dee, 01 Дек. 24, 21:21
Не тупи ,сам прекрасно знаешь, что максимальная концентрация ВПП в районе 5ТТ ,а головы и на 3ТТ прекрасно вылетят .Сам по свим расчетам посмотри концентрацию УА на 5 тарелке. А что у нас головы в колонне вырастают или все же с куба вылетают ? И что ,в колонне из 5ТТ,голов накопится меньше чем на колонне в 50ТТ ? Ты забыл про время ...7 "Промежуточные примеси выводятся из спиртовой колонны в виде двух фракций: фракции сивушных масел (в основном изоамиловый, амиловый и изобутиловый спирты), которая отбирается с 7–9 тарелки от низа колонны"
И в первую очередь несогласен с Яном Янн. Вот его постоянная картинка. Что с зелёной линией делать? В полтора раза падает колл ТТ. А ты утверждаешь что не влияет. Раздвоение? На ровном месте? Виктрыч, 01 Дек. 24, 21:27
Виктрыч ,я же привел задачку .Так и тут . То в учебниках ,при идеальных условиях ,а то в реальных наших условиях . Конечно и у меня не прямая горизонтальная линия и спирт при 500Вт крепче, чем при 1800 Вт . Но люди ошибочно думают что число ТТ растет с мощностью и именно с ростом ТТ связывают улучшение качества получаемого спирта.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.8K 2.3K
Отв.6116 01 Дек. 24, 22:21 (через 3 мин)
Не тупи ,сам прекрасно знаешь, что максимальная концентрация ВПП в районе 5ТТЯнн, 01 Дек. 24, 22:19
да куда мне, теоретику, что-то такое знать, вот, у практиков интересуюсь
.Сам по свим расчетам посмотри концентрацию УА на 5 тарелкеЯнн, 01 Дек. 24, 22:19
а УА у тебя, практика, уже промежуточной примесью стал ? анализы имеются ?
Промежуточные примеси выводятся из спиртовой колонны в виде двух фракций: фракции сивушных масел (в основном изоамиловый, амиловый и изобутиловый спирты), которая отбирается с 7–9 тарелки от низа колонны"Янн, 01 Дек. 24, 22:19
так число ТТ 7-9 и в непрерывке или 5 в кубовой, ты свои "опыты" где поводил ? или речь про УА ?
в колонне из 5ТТ,голов накопится меньше чем на колонне в 50ТТ ?Янн, 01 Дек. 24, 22:19
т.е 10 раз по 5 накопят головы хуже чем один раз по 5 ? наверно те 45 тарелок, которым голов не досталось как то отжимают примесь у 5 ТТ - счастливчиков, которым головы достались ))) логично, чо
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.6117 01 Дек. 24, 22:41 (через 20 мин)
УА у тебя, практика, уже промежуточной примесью стал ? анализы имеются ?dee, 01 Дек. 24, 22:21
Изначально высота колонны озвучивалась в 5ТТ ,так как с этой высоты можно будет выводить и некоторые промежуточные примеси ,вместе с головными ,посмотри свои расчеты, концентрацию УА на 5 тарелке и 50 . У тебя все есть под рукой , озвучь цифры .
так число ТТ 7-9 и в непрерывкеdee, 01 Дек. 24, 22:21
Ну и какая спиртуознозть в непрерывке будет в районе 7-9 ТТ ?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.8K 2.3K
Отв.6118 01 Дек. 24, 22:44 (через 4 мин)
Ну и какая спиртуознозть в непрерывке будет в районе 7-9 ТТ ?Янн, 01 Дек. 24, 22:41
так что там со списком промежуточных и их концентрациями на 5ТТ ?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.5K 716
Отв.6119 02 Дек. 24, 01:10
,так вот что получилось - 1,8 литра с верхнего УО и 2,7 литра с УПО снизу .Янн, 01 Дек. 24, 20:54
Бывает. Теплопотери твоей колонны составили эквивалент испарения 0,9 литра воды в час. В джоули и ватты сам переведёшь?
Кстати трубный утеплитель - слабенький. В несколько слоёв с фольгой и скотчем еще что то, а сам по себе - очень слаб. К-Флекс лучше.
Добавлено через 4мин.:
Дефлегматор устанавлен на колонну 1,3 метра 2" СПН 3,5 ,колонна установлена на куб ,в кубе СС 35% ,в куб подается мощность 1кВт ,делаем отбор спирта после дефлегматора при ФЧ = бесконечности . Делаем замер по крепости отобраного спирта . Получается укрепление равное 10 ТТ. Какие вопросы ?Янн, 01 Дек. 24, 19:21
Множество вопросов. Ты не понимаешь или придуриваешься? А зачем?
В этом твоём опыте так сказать- колонна как участвует, как влияет на укрепление?
А если колонна будет 47 сантиметров - какое укрепление тогда выдаст твой дефлегматор??