Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Верхние промежуточные не останутся.santax1, 03 Дек. 24, 16:03

Спорный вопрос. Когда нет этих 50 тарелок. Ну честных 30.

ну и допишу еще про рект браги: например в кубе осталась 3,5% брага которая дает пар 30% и к.исп УИАЭ порядка 15, получается на первых 10ТТ 15х7х0,9х0,67х0,6х0,58х0,58х0,55х0,55х0,55х0,55 = 1,16 т.е почти кубовая концентрация а на следующих 10ТТ концентрация снижается до 0,55^10 = 0.0025 от кубовой. Не так уж он и плохо убирает примеси.

RDD, я всякие варианты рассматриваю, теоретически

на кубовой больше возни чем толку,один только бак с мешалкой чего стоятRDD, 03 Дек. 24, 17:49

Ну так бак с мешалкой и дают скорость сбраживания и возможность отбирать головы в потоке газа (СО2)...а там коэффициенты летучести не такие как киспы...совсем не такие...даже на атмосфере.

Поток газа там кот наплакал RDD, 03 Дек. 24, 18:24

Фигасе у тебя коты плачут...да там газа идёт в половину массы сбраживаемого сахара....
Так что считай, у тебя не двухкомпонентная смесь спирт-вода, а ещё плюс СО2...а он очень очень легко кипящий...вот и получается испарение в потоке газа...поскольку до температуры кипения воды и спирта как до Пекина в неудобной позе...то испарение идёт не по киспами, а по коэффициентам летучести....а если поток инертного газа остаётся а внешнее давление понижается вакуумным насосом, то растут и коэффициенты летучести...а брожение процесс экзотермических с постоянным выделением потока газа....а перемешивание ускоряет любую химическую и биохимическую реакцию...
Ну как то так...в общих чертах...

Пойду учить,надеюсь скоро точно заделаю новенький аппаратик!RDD, 03 Дек. 24, 18:57

Все новое, это давно не использованное старое...любой пивовар тебе скажет, что концентрация СО2 тушит брожение, так же как его тушит наличие в растворе спирта, и соответственно другой легко кипящей побочки этого брожения...
Если мешать газировку в бутылке, из нее быстрей выходят газики...все давно всем известно...
Ученье свет...а неученых тьма))

Добавлено через 9мин.:

я всякие варианты рассматриваю, теоретическиdee, 03 Дек. 24, 17:52

Дим, а что даст меньше промежуточных. Рект азеотропа на высокой колонне(1,5м), или рект сухого спирта на короткой(0,5м)?)

RDD, уксусный альдегид по природе своей в комнатных условиях газ. Который мы бестолково ректифицируем. Так же как и прочие, растворяющиеся в этаноле. Только нам на это пофуй.

Так же как и прочие, растворяющиеся в этаноле.Виктрыч, 03 Дек. 24, 19:18

Не только в этаноле...все летучие кислоты растворимые в воде имеют ту же историю...просто мы привыкли иметь дело с кипячением браги, а растворимость газов в жидкости при температуре кипения мизерная..

Дим, а что даст меньше промежуточных. Рект азеотропа на высокой колонне(1,5м), или рект сухого спирта на короткой(0,5м)?)bardo, 03 Дек. 24, 19:05

мне думается что в 100% спирте чуда не произойдет и к.рект будет практически такой же как у азеотропа 97,2 а значит это зависит от числа ТТ а хначит лучше отделит высокая колонна, при прочих равных

растворимость газов в жидкости при температуре кипения мизерная..bardo, 03 Дек. 24, 19:21

То есть борьба с УА иллюзорная?

мне думается что в 100% спирте чуда не произойдет и к.рект будет практически такой же как у азеотропа 97,2 а значит это зависит от числа ТТ а хначит лучше отделит высокая колонна, при прочих равныхdee, 03 Дек. 24, 19:22

Стесняюсь сприсить ,так вроде бы говорят, что после азетропа в колонне ТТ нет ,там как бы равновесие . "Прошу прощения за мой французкий "

RDD,да там единственный плюс, что при некотором разряжении не варится белок дрожжей.что бы получить кайф. Который на остальном фоне погоды не делает. Секта. Имеют право.
А другая секта варит белок дрожжей. Что бы получить кайф.
И куда колхознику податься?

Спорный вопрос. Когда нет этих 50 тарелок. Ну честных 30.Виктрыч, 03 Дек. 24, 17:04

Какое при этом нужно ФЧ?

Начальное классическое 2,7.
С этого нужно начинать. Если по книжкам.

Алексей Т в студию!! Как то глядел Алексея на Ютубе. Вин казав шо на 2 дюйма нуно 120-130 см. Кажись на Васином канале. Вася интервью брал.

Ректить сухой и азеотроп с закрытой ТСА или с открытой?RDD, 03 Дек. 24, 19:35

Так вопрос про промежуточные...а окисление спирта даёт только головные...так что вроде как всё равно...ну скажем под давлением инертного газа равного атмосферному)) с открытой ТСА...ну чтоб начать...)))

RDD,
По букварям на вакууме идет некоторый отрыв по К рект. Но что с этим делать на фоне дополнительных танцев?

Предположим что на кубе стоит колонна с 20ТТ и ты ректишь спирт 96% в который при первом ректе ушла вся промежуточная примесь. К.исп по трубе при ФЧ 10 у тебя 0,55/0,9=0,61 а до дефлегматора доберется 0,61^20 = 0.000053 т.е почти ничегоdee, 03 Дек. 24, 16:55

А как поведут себя изомасляноэтиловый и изовалерианоэтиловый эфиры?

Добавлено через 1мин.:

Начальное классическое 2,7.
С этого нужно начинать. Если по книжкам.Виктрыч, 03 Дек. 24, 19:39

И что, это на СПН и разумной высоте колонны даст 30 тарелок?

Делать не буду точно,затратно,внуков не предвидится.RDD, 03 Дек. 24, 19:40

Ёптель...два насосика вакуумных от вакууматора...они же у СИВ для фильтрации...последовательно дают 10к Па остаточного давления...датчики давления относительные недорого стоят....
Впрочем...если обижать самого себя на то что интересно и увлекает это твой жизненный выбор....мои соболезнования...

Но что с этим делать на фоне дополнительных танцев?Виктрыч, 03 Дек. 24, 19:44

Для дистиляции подбирать высоту колонны и ФЧ...
А для ректа чем дальше точка отбора от области концентрации промежуточных примесей, тем меньше их в отборе...правда УС в пленке на вакууме кратно уменьшается...решение между этих двух фактов и находится.. ну а при 9кПА остаточного и ниже азеотропа нет...а где в колонне нет воды, там и промежуточных не будет, если им есть где сидеть в воде ниже по колонне.

Добавлено через 5мин.:

если взять CO2 как газ в смеси с азеотропом,то где вероятность того,что газ не разобьёт спирт при высокой температуре на дополнительную угольную кислоту?RDD, 03 Дек. 24, 19:57

Угольная кислота это форма существования растворенного в воде СО2...а при "высокой температуре" растворимость газов в воде минимальна, в спирте и при низких ничтожна.
Прокипяти минералку и зацени степень ее газаци СО2...а загоняли его туда при кратном атмосферному давлению...пиво газируется на 2,5атм...а минералка кабы не под 10-15атм.