Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

а вот так, на 3ТТ у тебя на второй! минуте колонна загружена примесью, не начнешь отбор - головы не выводятся, начнешь больше чем надо - потери спирта, концетрацию ты можешь получить только 10мг/л а в высокой - 100% концентрацию т.е потери в 100 раз меньше а если накосячить с отбором (вовремя не начать или отбирать больше) то еще в несколько раз будут больше потери. Фокус у тебя получился потому что у тебя были РАЗНЫЕ колонны и колец Рашига в короткой оказалось достаточно по УС и ТТ именно для твоей навалки в кубе а на СПН ты не вывел все накопившиеся головы в отбор, выключив нагрев ты их УРОНИЛ обратно в куб, так совпало.dee, 04 Дек. 24, 10:01

Значит за 10 часов ,я головы не смог вывести из обычной колонны 🤣,а с маленкой смог?

на самом деле ловкость рукdee, 02 Дек. 24, 22:36

Фокус у тебя получилсяdee, 04 Дек. 24, 10:01

так совпало.dee, 04 Дек. 24, 10:01

Вот оно чо. 🤭
Дима ,ты мой кумир 💋 .
Юра ,прости,если сможешь 😪

Янн, Вопрос не стоит в том что выведешь ты головы на короткой или нет, конечно выведешь, и это будет не лучше чем на длинной и не хуже а одинаково, плюс-минус поправка на кривизну эксперимента. Но на короткой получаешь проблемы с необходимостью четкого регулирования отбора, чуть уменьшил - колонна залита, чуть увеличил - упала концентрация и пошли потери. Длинная прощает всё, её УС хватает на забор всех голов из куба, короткая - нет. Так что не пудри мозги молодёжи.

Значит за 10 часов ,я головы не смог вывести из обычной колонны 🤣,а с маленкой смог?Янн, 04 Дек. 24, 10:15

скорее всего так, в этом случае большая УС играет отрицательную роль но когда начинаешь отбирать тело и нужно держать промежуточные - положительную.

в этом случае большая УС играет отрицательную рольdee, 04 Дек. 24, 10:27

Получается.....для отбора голов в верх колонны нужно сыпать слабо отравленную СПН? Чтобы кислота создавала хорошо смачиваемую поверхность, но без значимых неровностей на контактном устройстве, которые увеличат УС?

Получается.....для отбора голов в верх колонны нужно сыпать слабо отравленную СПН?bardo, 04 Дек. 24, 10:36

А с промежуточными и хвостами что делать? СПН пересыпать? Высокая колонна никак не мешает выводить головы

Травление не нужно вовсеRDD, 04 Дек. 24, 10:43

кто сказал? После увеличения растворимости СО2 при нагреве, тебе веры на слово нет совсем коллега))

Добавлено через 2мин.:

А с промежуточными и хвостами что делать? СПН пересыпать?dee, 04 Дек. 24, 10:47

Ещё раз....."в верхней части колонны"...условно в ЦП....промежуточные и хвосты то пониже будут...

bardo, травленая СПН даёт не сколько УС сколько кратное снижение ВЭТС, так что в пересчёте на 1ТТ УС может и вырасти. Ещё раз: хвосты и промежуточные держит общее число ТТ в колонне так что нет, не прокатит. А что там происходит с ЦП разбирайтесь сами

травленая сан даёт не сколько УС сколько кратное снижение ВЭТСdee, 04 Дек. 24, 10:52

Блин...так влом этот грёбаный дисер по новой перечитывать....там же снижение ВЭТС разное при разных скоростях пара....

Добавлено через 7мин.:

хвосты и промежуточные держит общее число ТТ в колонне так что нет, не прокатит.dee, 04 Дек. 24, 10:52

А если число ТТ высокое, УС низкая, а навалка большая?)
Ещё вопрос....если рассматривать деф, как тарелку...вот такой деф...

Получается, за счёт работы части дефа как парциального, во вторую часть будет поступать меньший поток пара и там будет меньшая УС...и из верхней части головы будут отбираться более концентрированно?

На этом дефе гавно цедить год будешRDD, 04 Дек. 24, 11:06

Кто понял жизнь, тот не торопится....ты уже готов покаяться за растворимость СО2 при высоких температурах?)))Как созреешь, начинай...без покаяния нет прощения)))

концетрацию ты можешь получить только 10мг/л а в высокой - 100% концентрацию т.е потери в 100 раз меньше аdee, 04 Дек. 24, 10:01

Не получается 100% концентрация.
КРект меняется при больших концентрациях. Видимо. Это же экспериментально измеренное значение.

Вот и скооперируйтесь с Янчиком и проверьте. Дней 5 работы на себя с отбором каждые 12 часов. Но ЭАФ в куб подливайте конечно.

дешёвая халтуркаRDD, 04 Дек. 24, 11:06

Важно что есть идея и есть макет..если есть результат, то можно конструктив и доработать... а хаять все подряд много ума не надо...тут вон очередь жаждущих все обхаять на форуме стоит, копытом бьёт....

Значит за 10 часов ,я головы не смог вывести из обычной колонны 🤣,а с маленкой смог?Янн, 04 Дек. 24, 10:15

Тут гипотеза такая - из куба смог вывести в обоих случаях, а из колонны в одном случае - не смог. Можно же проверить - опытом.

А если число ТТ высокое, УС низкая, а навалка большая?)bardo, 04 Дек. 24, 10:56

Тогда промежуточные будут отсекаться на втором ректе крепкой навалки как хвосты

Важно что есть идея и есть макет..если есть результат,bardo, 04 Дек. 24, 11:11

Идея не нова
Результат есть конечно
В Промке так устроено
Только регулирование потоков охлаждения другое
Гров все это публиковал и делал
Все работает

за счёт работы части дефа как парциальногоbardo, 04 Дек. 24, 10:56

Блажен верующий, площадь СПН 2000 квадратных метров, какую площадь ТМО может предложить твой деф ?

Тогда промежуточные будут отсекаться на втором ректе крепкой навалки как хвостыdee, 04 Дек. 24, 11:19

Если на втором отсекаются как хвосты, значит на первом попадают в отбор....

bardo, когда заканчивается УС колонны и сверху нет достаточного количества ТТ - попадают, чего удивительного, ты же сам нарисовал начальные условия

Добавлено через 2мин.:

Вот и скооперируйтесь с Янчиком и проверьте. Дней 5 работы на себя с отбором каждые 12 часов. Но ЭАФ в куб подливайте конечноDIMA1965, 04 Дек. 24, 11:10

Не спасибо, мне хватает пол часа покрутить табличку с расчетами что бы понять что откуда, баночки с анализами это к алексеуТ

А ты ещё с мёда промежуточные выведи на коротышке и при этом уложись хотя бы в 30% отходов.Чисто головы отобрать ума много не надо.Да,и напиши,подхвостья когда попрут на 5тарелках,следом за головами или вместе с нимиRDD, 04 Дек. 24, 10:21

Пчёлов не люблю ,мед люблю . Зачем мне пчёлов держать ,если друзья пчёловоды ? Так что бочёнок мюду ,завсегда от них имеется ,но мне за это, переодически приходится им мёд перегонять .
Ещё раз ,цель эксперемента была доказать, что при правильной организации процесса голов достаточно хорошо отбираются на коротких колоннах . Высокие колонны с большим количеством ТТ нужны не для вывода голов ,а для отбора товарного спирта ,с целью удержания примесей . Поэтому и много ТТ и высокая УС . Которая достигается максимальной мощностью и высоким ФЧ .

Вот и скооперируйтесь с Янчиком и проверьте. Дней 5 работы на себя с отбором каждые 12 часов. Но ЭАФ в куб подливайте конечно.DIMA1965, 04 Дек. 24, 11:10

А что ,я согласный .

Но на короткой получаешь проблемы с необходимостью четкого регулирования отбора, чуть уменьшил - колонна залита, чуть увеличил - упала концентрация и пошли потери.dee, 04 Дек. 24, 10:27

Дим ,помнишь ,как вы ухахатывались на до мной , когда я предлагал под деф маленькой колонны ,воткнуть ФТ повышенной вместительности 🙂 ну и как теперь это идея ,в свете последних событий ?

Блажен верующийdee, 04 Дек. 24, 11:22

верующий тут причем?
Или ты не веришь, что с повышением скорости пара(подаваемой мощности) растет УС? Или ты не веришь, при конденсации части пара скорость движения оставшегося падает?
Да че там верить...в своих шикарных пикселях заряди разную подаваемую мощность при прочих равных и сравни концентрацию голов в отборе (скорость выхода из куба другой, понятный вопрос)

Дим ,помнишь ,как вы ухахатывались на до мной , когда я предлагал под деф маленькой колонны ,воткнуть ФТ повышенной вместительности 🙂 ну и как теперь это идея в свете помледних событий ?Янн, 04 Дек. 24, 11:29

Не помню, в свете последних событий - размажет головы по спирту так что идея выглядит дурацкой а что ?
в первом случае вся головная примесь из куба в количестве 1гр соберется на 17ТТ в объеме 17х5=85мл а во втором - на 13ТТ в объеме 100+12х5=160мл.

как видишь мне не надо ничего собрать в железе, перегонять и отдавать на анализы

Добавлено через 1мин.:

верующий тут причем?bardo, 04 Дек. 24, 11:30

притом что я не буду обсуждать вопросы твоей веры ))) делай с дефлегматором что хочешь

когда заканчивается УС колонны и сверху нет достаточного количества ТТ - попадают, чего удивительного, ты же сам нарисовал начальные условияdee, 04 Дек. 24, 11:25

Так точно..сам...без ансамбля...вот и получается, что есть эротический смысл иметь разную УС колонны на разных ее участках...