баба Маня, всю жизнь их на змеевике отбирала ваще тарелок в доме не было, миски да плошки.. Ты на
недосягаемые высоты рванул!Maik2407, 30 Янв. 25, 22:40
Ты чего раньше молчал , с Сержем тягаться не смог ?🙂
при отборе голов, для нормальной их концентрации и отделения в колонне должно быть под 100 тарелок, что достигается высоким флегмовым числом.ИвИн, 20 Дек. 23, 20:53
Ну а теперь уже герой ,правильно есть ГХ ,есть опыт,есть теоретические доказательства от Димы , что и 3 ТТ достаточно для отбора голов .
Еще раз. Смотри на график. Там ВЭТС меняется в разы, значит и количество ТТ в разы меняется. Больше повторять тебе это не буду, больше не спрашивайReriver, 30 Янв. 25, 22:54
Проехали 🤣
Сережа, а как? Как тебя понимать? Ты валишь графики тоннами из умных учебников, на которых так и написаноЗАВИСТМОСТЬ ВЭТС, ТТ, РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ, ОТ МОЩНОСТИ, СКОРОСТИ ПАРА, НАГРУЗКИ. И тут же пишешь, не зависит!!!Maik2407, 30 Янв. 25, 22:52
Так у тебя наверно есть колонна ,вот и проведи эксперимент и посмотри как мощность влияет на количество ТТ в колонне. Ну это если есть сомнения в моей честности и смущают мои кривые руки.
тут всё просто: чем выше деф ставишь тем больше ТТ, попробуй завести на второй этаж, еще минимум 10ТТ добавитсяdee, 30 Янв. 25, 23:19
Там деф был на одном уровне ,в одном случаи продукт отбирался по жидкости с первого узла ,во втором по пару через "ТСА" ,(так понятнее будет . )
dee
Научный сотрудник
Минск
8.8K 2.3K
Отв.8421 30 Янв. 25, 23:41 (через 2 мин)
Янн, тут дело в том что вода тяжелее спирта поэтому высота и играет очень важную роль
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.5K 713
Отв.8422 30 Янв. 25, 23:46 (через 5 мин)
парциальная дефлегмация нащывается. Никакого отношения к ТТ, не по определению, не по сути.Maik2407, 30 Янв. 25, 21:59
У меня дефлегматор Гана. Тут его аппарат с промежуточным теплоносителем называли. Или ЛИНАС аппарат. Там куча своих регулировок и примочек, но - с браги даёт 95%об. С автоуменьшением почти до стопа. Крепость отбора от браги зависит очень мало. Я точно не знаю - парциальный это холодильник или что, но чистый дистиллят супер. Укрепление есть и его можно пересчитать в ТТ.
Урий
Дежурный
Лабинск
12.9K 5.6K
Отв.8423 31 Янв. 25, 05:04
вода тяжелее спирта поэтому высота и играет очень важную рольdee, 30 Янв. 25, 23:41
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816
Отв.8424 31 Янв. 25, 08:40
Ты чего раньше молчал , с Сержем тягаться не смог ?Янн, 30 Янв. 25, 23:40
Не засчитан, подъеб)) Я с ним много спорил, насчет брызгоуноса, и его методики расчета, на МТР основанного, особенно для НБК.. И с Диимой по этим вопросам.. А насчет завистмости разделения от мощности, скорости пара(они кстати понимают что это), там чего спорить, там все непонятно, мутно.. Кстати, знаменитый Мекаод, тоже не втыкал, что за скорость такая)) если не путаю..
Добавлено через 5мин.:
от Димы , что и 3 ТТ достаточно для отбора голов .Янн, 30 Янв. 25, 23:40
кому и кобыла - невеста.. А Диму не подтягивай, он ничего подобного не доказывал.. Ну или я пропустил.. Но скорее ты его не понял, как и графики.. Тебе азы надо понять, арифметику, а ты в матанализ лезешь..
Добавлено через 2мин.:
у тебя наверно есть колоннаЯнн, 30 Янв. 25, 23:40
нету
Добавлено через 1мин.:
если есть сомнения в моей честностиЯнн, 30 Янв. 25, 23:40
тоже нету..
Янн
Профессор
Пушкино
6.3K 1K
Отв.8425 31 Янв. 25, 09:43
учебнико-проверятельDIMA1965, 30 Янв. 25, 23:33
А как иначе ?Или ты предлогаешь пользоваться не проверенными данными как здесь зачастую принято ? А потом удевляемся почему практика не совпадает с теорией. Вот этот график 72178. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. и по нему человек делает выводы и строит логическую цепочку в своих рассуждениях,доказывая свою правоту. У него получается ,что с увеличением подаваемой мощности, у нас количество ТТ в колонне падает в разы! А на самом деле ,как обстоят дела в наших колоннах,в наших условиях ? Проверяли ? Я проверил .В наших условиях ,количество ТТ в колонне от подаваемой мощности, практически не меняется !
знаменитый Мекаод, тоже не втыкал, что за скорость такая)) если не путаю..Maik2407, 31 Янв. 25, 08:40
Не путаешь . Это я перепутал его с "запалом "
или я пропустил..Maik2407, 31 Янв. 25, 08:40
Пропустил .
нетуMaik2407, 31 Янв. 25, 08:40
Отсутствие колонны ,многое обьясняет .Смешно 😪 Ладно продолжаю . Количество ТТ в колонне зависит от высоты насадочного слоя ,чем он выше тем больше ТТ в колонне . Наибольшее влияние на количество ТТ в колонне оказывает ФЧ .Максимальное количество ТТ получается при ФЧ = бесконечности, минимальное при минимальном ФЧ . Изминяя ФЧ от минимума до максимума мы выставляем необходимое (нужное) количество ТТ в колонне для наших задачь Количество ТТ определяем по спиртуозности продукта на выходе из колонны . Каждой ТТ соответвует своя спиртуозность . Так?
СМР
Доцент
Тверь
1.3K 290
Отв.8426 31 Янв. 25, 10:04 (через 22 мин)
Я утверждаю,что количество ТТ в колонне от мощности практически не меняется ,Янн, 30 Янв. 25, 21:51
на основе обширного экспериментального материала Дэвид ОДНОЗНАЧНО показал, что число ТТ разделения тем меньше, чем ниже рабочее давление ректификации.(глава4.10.6 ,Крель). А давление можно увязать с мощностью?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.5K 713
Отв.8427 31 Янв. 25, 10:13 (через 9 мин)
Или ты предлогаешь пользоваться не проверенными данными как здесь зачастую принято ? А потом удевляемся почему практика не совпадает с теорией.Янн, 31 Янв. 25, 09:43
Для проверки теории и тем более опровержения, надо её знать не хуже автора учебника, а то и лучше. А то возьмись, проверь учебник астрономии: ну видно же - Солнце вокруг нас ходит - вон там взошло - а там зашло. Все же понятно! Так и греки думали - хрустальный свод небес вращается, на нем лампа-Солнце. Эпициклы можешь поискать.
Так что эти теоретические рассуждения - флудилка.
Давай как тема Страйка - что сделать и что получить. По пунктам.
Добавлено через 2мин.:
Ладно продолжаю . Количество ТТ в колонне зависит от высоты насадочного слоя ,чем он выше тем больше ТТ в колонне . Наибольшее влияние на количество ТТ в колонне оказывает ФЧЯнн, 31 Янв. 25, 09:43
А от формы и свойств насадки? Шарики, колечки, СПНки?? А для спнки способ укладки?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.5K 713
Отв.8428 31 Янв. 25, 10:17 (через 4 мин)
ОДНОЗНАЧНО показал, что число ТТ разделения тем меньше, чем ниже рабочее давление ректификацииСМР, 31 Янв. 25, 10:04
На графиках ЯННа наоборот.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.8K 2.3K
Отв.8429 31 Янв. 25, 10:21 (через 5 мин)
В наших условиях ,количество ТТ в колонне от подаваемой мощности, практически не меняется !Янн, 31 Янв. 25, 09:43
на удивление у Селиванко такие же выводы, они для СПН а что насадка на графике из креля - не понятно
Добавлено через 1мин.:
Наибольшее влияние на количество ТТ в колонне оказывает ФЧЯнн, 31 Янв. 25, 09:43
Наибольшее влияние на число ТТ оказывает хитрая конструкция дефлегматора
СМР
Доцент
Тверь
1.3K 290
Отв.8430 31 Янв. 25, 10:23 (через 3 мин)
На графиках ЯННа наоборот.DIMA1965, 31 Янв. 25, 10:17
значит, Крель и ещё четыре учёных, на которых он ссылается, ошибаются!😄
dee
Научный сотрудник
Минск
8.8K 2.3K
Отв.8431 31 Янв. 25, 10:24 (через 1 мин)
СМР, крель вредная книга для самогонщика
Янн
Профессор
Пушкино
6.3K 1K
Отв.8432 31 Янв. 25, 10:28 (через 5 мин)
на основе обширного экспериментального материала Дэвид ОДНОЗНАЧНО показал, что число ТТ разделения тем меньше, чем ниже рабочее давление ректификации.(глава4.10.6 ,Крель). А давление можно увязать с мощностью?СМР, 31 Янв. 25, 10:04
Если про перегонку под вакуумом ,то наверно да ,а в наших "атмосферных"колоннах нет .
На графиках ЯННа наоборот.DIMA1965, 31 Янв. 25, 10:17
Ответ выше .
А от формы и свойств насадки? Шарики, колечки, СПНки?? А для спнки способ укладки?DIMA1965, 31 Янв. 25, 10:13
Нет .У каждого уже есть своя колонна ,своей высоты ,со своей насадкой ,со своим утеплением и так далее . У каждого своя эксклюзивная колонна 🙂 .
Reriver
Профессор
Москва
4K 602
Отв.8433 31 Янв. 25, 10:29 (через 1 мин)
Вот этот графикЯнн, 31 Янв. 25, 09:43
В этом графике твоя любимая УС меняется правильно от нагрузки?
СМР
Доцент
Тверь
1.3K 290
Отв.8434 31 Янв. 25, 10:38 (через 10 мин)
Если про перегонку под вакуумом ,то наверно да ,а в наших "атмосферных"колоннах нет .Янн, 31 Янв. 25, 10:28
тётя Соня ,не крутите задом.))) Там на графике и для 760 мм рт.ст. есть. Это вакуум?
Reriver
Профессор
Москва
4K 602
Отв.8435 31 Янв. 25, 10:42 (через 4 мин)
3 ТТ достаточно для отбора голов .Янн, 30 Янв. 25, 23:40
Достаточно 1ТТ
СМР
Доцент
Тверь
1.3K 290
Отв.8436 31 Янв. 25, 10:43 (через 2 мин)
В этом графике твоя любимая УС меняется правильно от нагрузкиReriver, 31 Янв. 25, 10:29
у тебя неверная интертрепация данного графика! Ты до сих пор ещё не понял?
Reriver
Профессор
Москва
4K 602
Отв.8437 31 Янв. 25, 10:47 (через 4 мин)
у тебя неверная интертрепация данного графика!СМР, 31 Янв. 25, 10:43
Голословно как то это звучит
Добавлено через 3мин.:
интертрепацияСМР, 31 Янв. 25, 10:43
Ты это слово понимаешь? Что я интерпретирую на этом графике? Там показаны совершенно определенные зависимости в цифрах, их невозможно интерпретировать по другому
СМР
Доцент
Тверь
1.3K 290
Отв.8438 31 Янв. 25, 11:09 (через 22 мин)
Там показаны совершенно определенные зависимости в цифрах, их невозможно интерпретировать по другомуReriver, 31 Янв. 25, 10:47
глава 4.10.6 из Креля тебе в помощь. Там всё наоборот твоим домыслам. Читай букварь.))))))
Янн
Профессор
Пушкино
6.3K 1K
Отв.8439 31 Янв. 25, 11:21 (через 13 мин)
тётя Соня ,не крутите задом.))) Там на графике и для 760 мм рт.ст. есть. Это вакуум?СМР, 31 Янв. 25, 10:38
Какой вопрос ,такой ответ . Где график,о котором речь ?
значит, Крель и ещё четыре учёных, на которых он ссылается, ошибаются!😄СМР, 31 Янв. 25, 10:23
Докажи практикой ,что их теория или эксперименты для лабораторных условий , подходят для наших колонн в наших условиях. Или проверь как они это делают
Screenshot_20250131-064617_Yandex Start. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Дерзай,потом раскажешь ,инструкцию скинул. 🙂
Достаточно 1ТТReriver, 31 Янв. 25, 10:42
Думаю что для наших задачь ,для получения спирта определённого качества ,достаточно.