Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

гораздо больше веры..Maik2407, 31 Янв. 25, 14:13

зря, крель писал книгу для лаборатории по чужим сведениям, там везде есть какие то гнилые ньюансы, селиваненко ставил опыты именно над СПН .. вот как нибудь соберусь с мыслями и посмотрю что на свой спн получается

И не поспоришь ...neva2012, 31 Янв. 25, 19:39

Зачем спорить ,надо выработать алгоритм по нему и перегонять . У нас "шпоры" от ФЧ , только вот проблема в самом определении этого ФЧ . Все чего то пытаются вычислить ,а не проще просто взять и замерить ? Зачем нам надо знать это ФЧ ? Что оно нам дает ? Спиртуозность продукта на выходе. Всё .

Чапай 1945 в своей теме " Удерживающая способность и задержка колонны, как фактор ректификации" , на все вопросы дал ответ Читайте - Отв.2 12 Янв. 15, 15:53, через 25 мин Рассматривая влияние задержки на ректификацию следует различать влияние на эффективность колонки и на точность разделения смеси.

Влияние задержки на эффективность колонки идет в тесном переплетении с орошением (М. И Розенгарт)

И вовсе не круглая и даже не шарообразная .Янн, 31 Янв. 25, 19:36

И самое ужасное,что даже и не твёрдая

Все чего то пытаются вычислить ,а не проще просто взять и замерить ?Янн, 31 Янв. 25, 20:08

Ну ты же приводил свою табличку испаряемого спирта - чем не аналог ФЧ?

Добавлено через 3мин.:

Ну как-бы там все на одних принципах вертится ...

Спиртуозность продукта на выходе. ВсёЯнн, 31 Янв. 25, 20:08

ну не Ян, колво тарелок оно дает, после пары десятков там спиртуозность уже практически одинаковая, а разделение примесей при этом продолжает изменяться от колва тарелок.

после пары десятков там спиртуозность уже практически одинаковая, а разделение примесей при этом продолжает изменяться от колва тарелок.tmc, 31 Янв. 25, 21:31

Какие примеси отделяются от спирта при отборе тела после 30 ТТ ?

нехорошие от хороших

Влияние задержки на эффективность колонки идет в тесном переплетении с орошением (М. И Розенгарт)коллега по хобби 2, 31 Янв. 25, 21:06

задержка колонны идет в тесном переплетении с удерживающей способностью, читай тему про польский буфер

Янн,
Где схема для обсуждения?
Конь в вакууме сферический?

Какие примеси отделяются от спирта при отборе тела после 30 ТТ ?Янн, 31 Янв. 25, 22:02

По классике изопропанол или изомасляноэтиловый эфир
изовалерианоэтиловый еще может быть, и альдегиды вроде какие то валериановые с тем же характером были

Где схема для обсуждения?TVM73, 31 Янв. 25, 23:24

Вот .

Серж ,топит за точку №1 , но там самая низкая производительность ,но и самая лучшая разделительная способность . У нас разделительная способность в колонне зависит от количества ТТ и от УС колонны . Я думаю что точка №1 самая подходящая для отбора голов . При отборе голов у нас самое высокое ФЧ ,а имеенно от ФЧ и зависит количество ТТ в конкретной колонне .
Точка №2 по графику видим ,что там тоже достигается самое большое количество ТТ ,но надо понимать, что это количество замеряли при ФЧ бесконечность ,но если с головами мы ставим ФЧ близкое к ФЧ бесконечности, так как нам приходится головы отбирать мучительно долго ,то при отборе тела ,нам нужна еще и производительность ,поэтому мы ставим ФЧ максимально возможно низкое,что бы в колонне осталось необходимое число ТТ для удержания примесей и была максимальная производительность .
Лонгинов и Зейфман42, а также Зепалова-Михайлова47 нашли, что на эффективность колонки флегмовое число оказывает более сильное влияние, чем скорость прохождения пара или связанная с нею величина орошения. Это означает, что при проведении процесса следует максимально увеличить орошение, а тем самым и флегмовое число. Вывод этот принципиально важен для методики ректификации. Так же в точке №2 ,самая высокая УС ,что будет способствовать удержанию примесей в колонне .
Вот это мы и обсуждаем .

Конь в вакууме сферический?TVM73, 31 Янв. 25, 23:24

Это для кого как .

Фуйня какая то жирным шрифтом. Скоростью пара гоним массу вверх. Орошением эту почти всю массу вниз . Разница и есть отбор. А отношение массы вниз к отбору и есть флегмовое. Масло маслянное с маслом сравнивали жирным шрифтом на предмет эффективности. Эфимерной величины.

разделительная способность в колонне зависит от количества ТТ и от УС колонны .Янн, 01 Февр. 25, 10:25

Ян, напомни плиз, что такое УС в твоем понимании.

на практике ,зная как оно уже есть на самом деле.Янн, 31 Янв. 25, 19:08

сколько практиков - столько и мнений

Добавлено через 8мин.:

Какие примеси отделяются от спирта при отборе тела после 30 ТТЯнн, 31 Янв. 25, 22:02

все... кроме воды, она уже практически не отделяется

Добавлено через 5мин.:

Серж ,топит за точку №1Янн, 01 Февр. 25, 10:25

Вроде как за другую, где скорость пара 0.15-0.18

Добавлено через 12мин.:

Масло маслянное с маслом сравнивалиВиктрыч, 01 Февр. 25, 10:36

ну как я понял, суть.. Типа, лучше втопить побольше потеряв ТТ (изза ухудшения разделения), но зато брать столько же, так как повышение ФЧ компенсирует и даже повысит разделение..
ФЧ - влияет больше, чем вся прочая мощность, она же скорость, она же нагрузка..
Короче ФЧ - рулит!!!

Фуйня какая то жирным шрифтом. Скоростью пара гоним массу вверх. Орошением эту почти всю массу вниз . Разница и есть отбор. А отношение массы вниз к отбору и есть флегмовое. Масло маслянное с маслом сравнивали жирным шрифтом на предмет эффективности. Эфимерной величины.Виктрыч, 01 Февр. 25, 10:36

Виктрыч ,вроде бы все логично . Чем больше под деф загоняем жидкости, тем выше можем поставить ФЧ ,что увеличивает количество ТТ,а значит можем увеличивать производительнось при сохранении необходимого количества ТТ ,при максимальном орошении УС колонны будет самой высокой ,а это тоже положительно будет влиять на удержание примесей , тоесть на разделительную способность колонны .

напомни плиз, что такое УС в твоем понимании.neva2012, 01 Февр. 25, 10:39

Способность колонны удерживать жидкость . А вот как оно это влияет на примеси ,смотри здесь

сколько практиков - столько и мненийMaik2407, 01 Февр. 25, 11:06

Нет ,истина всегда одна ,тоесть повторяемость результата ,у всех практиков .Но выже тупо отрицаете мои выводы ,основаные на практических эксперементах. Подтвердить или опровергнуть не хотите или не можете , вобщем не желаете "морать руки ".

все... кроме воды, она уже практически не отделяетсяMaik2407, 01 Февр. 25, 11:06

Вопрос спорный .

Вроде как за другую, где скорость пара 0.15-0.18Maik2407, 01 Февр. 25, 11:06

В пустой трубе ? Скорее всего Серж и ученые наверно говорят об одной точке ,просто эта условная точка и для лабораторных и для наших условий ,будут находится немного в разных местах.

Короче ФЧ - рулит!!!Maik2407, 01 Февр. 25, 11:06

Да.

Типа, лучше втопить побольше потеряв ТТ (изза ухудшения разделения)Maik2407, 01 Февр. 25, 11:06

При увеличении мощности ,количество ТТ в колонне практически не меняется . 101 раз повторяю 🙂

истина всегда однаЯнн, 01 Февр. 25, 11:52

истина - одна. Мнений много

истина - одна. Мнений многоMaik2407, 01 Февр. 25, 11:59

Нет истина это практика ,мнение это теория .

отрицаете мои выводы ,основаные на практических эксперементах.Янн, 01 Февр. 25, 11:52

один перегон с минЯуС и один с МАКС УС.. Два анализа.. Где ты чего накосячил (скорее всего)))

Добавлено через 2мин.:

В целом, громадное срасибо за ьвои эксперименты, но на научный труд, даже на курсовую работу, это не тянет..

Добавлено через 2мин.:

Надо еще делать!! Хотя бы по три! И желательно под присмотром взрослых!!))

истина это практикаЯнн, 01 Февр. 25, 12:01

у каждого своя.
А мнении и теории это тернистый путь к своей истине через практику
О как загнул

Аж самому понравилось

может потомки через пару тысяч лет цитировать будут