Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Мы, с товарищами, получаем ТТ (разделение) , с помощью насадки или других железок в трубе, на которые снизу идет пар, а сверху льется флегма. И никакой макеб, нам тут не нужен..Maik2407, 07 Февр. 25, 19:04

я вас с товарищами с этим категорически поздравляю

Удерживающая колонны пусть нольпять. Увеличили в литр. Удерживающая куба 50. Что изменится в отборе?Виктрыч, 07 Февр. 25, 19:16

УС одной тарелки в 0,5-5мл увеличили до 1000, во столько же раз увеличилось количество удерживаемых промежуточных и зажержка по времени, когда они полезут в отбор

нет, он ставиться в зону максимальной концентрации именно промежуточных примесей, его огрызок с насадкой подбирается под 4-5ТТdee, 07 Февр. 25, 19:31

Но сам то буфер одна тарелка! Под что? Первое, второе или компот? Что он должен в себя прессовать?

Но сам то буфер одна тарелка! Под что? Первое, второе или компот? Что он должен в себя прессовать?Виктрыч, 07 Февр. 25, 19:37

сам буфер это одна но гигантская по УС тарелка (и даже не тарелка, тмо в самом буфере никакое) в зоне максимальной концентрации промежуточных плюс-минус, он забирает в себя флегму, флегма забирает в себя промежуточные

Дима, не тупи. Ассортимент промежуточных на пяток тарелок. Буфер одна. Пять буферов строить? Обьемом в куб?

Добавлено через 1мин.:

Янн, где твоя картинка с шляпами гауса. Там как минимум две.
Плюс они еще и гуляют много от чего.

Как так?Виктрыч, 07 Февр. 25, 19:28

Без макеба, походу, тут никак!!

Вот 7 промежуточных. На какую настраиваем буфер?
На самую вонючую? Или ядовитую? При чем в нем не менее 2/3 этанола придется похоронить. Если повезет.

расчётная скорость отбора при ректификации для 35 мм для меня вполне приемлема казалось. Да и сейчас тожеscryed, 07 Февр. 25, 19:32

какая?

Добавлено через 2мин.:

поздравляюdee, 07 Февр. 25, 19:33

спасибо!!
И вас там, с новым президентом!!

Головам не дает возвращаться в кубMaik2407, 07 Февр. 25, 19:12

А когда головы заканчиваются, не дает этанолу в куб возвращаться?

одна тарелка! Под что?Виктрыч, 07 Февр. 25, 19:37

под те прииеси, у которых Крект переснкает еденицу в районе 60-85 спиртуознти

На какую настраиваем буфер?Виктрыч, 07 Февр. 25, 19:52

Буфер это одна большая тарелка питания колонны, он даёт большой приток спирта в нужный момент и отжимает вниз от отбора все кривые Гаусса всех примесей, и кстати это доп питание спиртом кроме прочего увеличивает орошение нижних тарелок, что способствует удержанию примесей в нижней части колонны.

шляпамиВиктрыч, 07 Февр. 25, 19:41

для какойто примеси макушка, для других поля, этой шляпы.. Лишь бы вверх поменьше лезло..

Добавлено через 5мин.:

не дает этанолу в куб возвращаться?Reriver, 07 Февр. 25, 19:58

Да.
С легким паром!))

Вместе со спиртом. Он основной и подавляющий растворитель. Даже можно посчитать, сколько промежуточных в нем застрянет согласно Крект. Который и пропихнет остальное дальше к отбору. Выпихнет из буфера. Или недопихнет в него. То есть нужна какая то автоматика. Как у Грова допустим 3 клапана из под контроллера стравливали макушку шляпы по мере подхода и прохождения. Макушки шляп, если точнее. Как бы целесообразно. А буфер? Был у меня. Даже с иллюминатором. Не вставил.

удерживающая играет на непрерывке. Мы говорили об этом. На кубовой удерживающая пофуй. Ну на пять минут чего то там удержит. При 5 часах общей работы.
Можешь замерить время отклика колонны. При скорости пара пусть 0,3 м/сек.Виктрыч, 07 Февр. 25, 18:37

Виктрыч ,пока твои слова это просто слова не более того .Давай посмотрим что об этом говорит Розенгарт:

-" Чем больше величина задержки, тем большее количество нижекипящего компонента удерживается в колонне и тем меньше становится его содержание в жидкости куба. При неизменном числе теоретических тарелок колонны это в свою очередь приводит к уменьшению содержания нижекипящего компонента в дестиллате" Виктрыч ,мы говорим о примесях. Только их условно надо разделить на головные ,которые мы сможем вывести до отбора тела . К ним можно отнести и ВПП . И хвостовые которые мы оставляем в колонне к ним можно отнести и НПП .
Вот головные примеси и ВПП , надо выводить при малом числе ТТ ,"хвостовые" НПП удержать в колонне . Вот что бы отобрать ВПП и нужна минимальная колонна .
100 ТТ для колонны без надобности . Доказал на практике.
Малая колонна ,с ее характеристиками ,у которой не было не единого шанса по вашим представлениям и книжным расчетам на практике оказалась колонной которая смогла не только отобрать головы но и ВПП . 3ТТ ! Ладно ,я не грамотный ,но вот и Дима подтвердил что ни чего фантастического нет в отборе голов на короткой колонне.

что же будет если насытить короткую колонну с малой удерживающей способностью, например с 3ТТ в виде колец Рашига 8х8 ? колонна очень быстро заполнится примесью и примесь начнет стекать с нижней тарелке зато на верхней прекрасно выведется, смотри, как удачно, она уже вся в колонне причем в объеме даже не 400 а всего 150мл:

слив первые 50мл ты выводишь в них сразу 50% голов, слив вторые 50мл еще 50% от оставшегося, пока в итоге у тебя не остается 0,5^8 = 0.0039 от первоначального, какой вывод сделает не искушенный зритель: ну не исключено даже что короткая колонна лучше длиннойdee, 02 Дек. 24, 22:36

теперь про ВПП

судим по ГХ об отборе ВПП по содержанию этилбутерата в спирте . Вот еще одна ГХ

и та же картина .

На какую настраиваем буфер?Виктрыч, 07 Февр. 25, 19:52

Буфер работает в трёх режимах...
1.Накопление флегмы
2.укрепление флегмы, этот режим не всегда включается, это когда парлифт ещё не закипел, а накопившаяся флегма начинает запитывать огрызок и спиртуозность накопленной флегмы начинает расти
3.когда включается парлифт. Тогда колонна начинает питаться и из куба и через низ колонны над кубом одновременно. Огрызок буфера начинает совмещать работу укрепляющей части для содержимого куба и выпаривающей для содержимого накопительной части буфера.
Флегма из буфера обеспечивает оч хорошее орошение огрызка и место для удержания промежуточных примесей. Кроме того, из за высокой концентрации примесей их кректы уменьшаются, и они начинают частично смываться в куб как это происходит на НБК, где часть промежуточных смывается с бандой.
Если кто работал с колпачковыми или провальными тарелками в курсе, что по мере. Истощения куба нижние тарелки могутя если не уменьшать отбор начинать подсыхать хуже орошаться, а соответственно хуже работать. Так вот буфер, когда включается парлифт восстанавливает орошение нижних тарелок.

Добавлено через 3мин.:

То есть нужна какая то автоматика.Виктрыч, 07 Февр. 25, 20:16

Там и есть "автоматика"...по мере роста концентрации промежуточных примесей в колонне их крект падает и они автоматически отдавливаются от отбора если нижний участок колонны хорошо орошается и там есть место. Для них.
По сути идеальный огрызок буфера это эмульгация, затопленная Кафаровским методом.

Янн, почему твоя короткая в три раза лучше отсекла уксусную, чем длинная?

Добавлено через 7мин.:

bardo,
И что? Буфер, это ОДНА тарелка. Может держать только одну спиртуозность. И промежуточную согдасно единичнрму Крект на этой спиртуозности. Остальеые идут лесом. Либо вверх, либо вниз. В отличии от куба. У него только вверх.
Не усидеть буферу на двух стульях спиртуозности. А значит и удержать больше одной примеси. Отличающаяся в пару тарелок по пучности буфер и не заметит. Покрути таблицу Кректов промежуточных.

Буфер, это ОДНА тарелка.Виктрыч, 07 Февр. 25, 20:29

Буфер это одна тарелка питания и 25см насадки или КТ работающих в режиме истощения с высоким орошением. Ты же знаешь, что наши колонны максимально загружены по жидкости вверху и минимально внизу, буфер своей накопленной флегмой догружает по жидкости низ колонны, круче него это делает только затопление низа колонны флегмой

по мере роста концентрации промежуточных примесей в колонне их крект падает и они автоматически отдавливаются от отбораbardo, 07 Февр. 25, 20:25

Рост концентрации промежуточных в колонне всегда приводил к их выдавливанию в отбор

какая?Maik2407, 07 Февр. 25, 19:52

Небольшая совсем. От 0.2 до 0.7 л/час

головные примеси и ВПП , надо выводить при малом числе ТТЯнн, 07 Февр. 25, 20:17

))) бля, да где ты это увидел? Как ты читаешь?

Добавлено через 2мин.:

Чем больше величина задержки, тем большее количество нижекипящего компонента удерживается в колонне и тем меньше становится его содержание в жидкости куба.Янн, 07 Февр. 25, 20:17

это же хорошо?
Где тут тарелки, много, мало???

надо разделить на головные, которые мы сможем вывести до отбора тела. К ним можно отнести и ВПП... Вот головные примеси и ВПП, надо выводить при малом числе ТТ, ... Вот что бы отобрать ВПП и нужна минимальная колоннаЯнн, 07 Февр. 25, 20:17

Какие нибудь ИМЭЭ/ИВЭЭ еще както может быть, а вот ИП ты прозреешь выводить, у него крект уже на первой тарелке в колонне близок к 1, значит будет стекать обратно в куб со страшной силой, вверх то переть особо некуда на трех ТТ.