Что я делаю не так? Домспирт2 24тарелки.

Всем привет у меня получается жесткий спирт,при разбавлении водой до 40% настойки такие себе получаются, пить можно но не нужно). Друг делает настойку,небо и земля с тем что получается у меня.Вроде все делаю правильно по букварю, но получается далеко непитейный продукт. Брага как обычно на сахаре ГМ 1/4, 6 кг сахара 24 воды, дрожжи 48 турбо бражные, сбраживают всегда отлично. Раньше осветлял бетонитом, потом еще через вату фильтровал, брага получалась чистейшая но результат один и тот же, жесткий спирт. В данный момент брагу просто переливаю в куб, капля софексила и подстил до 20% само-собой первые 100мл выливаю в раковину. Дробный перегон как обычно, разбавляю до 25%-30%спиртуозности, работа на себя 1 час,головы 15% покапельно 180мл/мин (77 капель/мин), крайний перегон делал с флегмовым числом 5! 1.2 лит/час как только термометр в середине царги(12 тарелок) скакнул на 0.1 закончил отбор. Да, недобрал,но совсем немного. Хвосты не отбираю, и так время уходит много,да и не стоят они того. После второй гонки получаю спирт 96% разбавляю покупной чистой водой из автомата и в холодильник на пару дней. После делаю настойки но как выше писал, такое себе получается.

Есть нюансы)
1. Мощность всегда 3кВт, аппарат брал на озоне, тэн шел в комплекте. Нужно ли мне покупать регулятор мощности и отбирать головы на меньшей мощности, скажем на 1.8кВт-2.0кВт? А потом тело на 2.5кВт-2.8кВт. По рекомендации от жпт)
2. Колонна достаточно высокая и может стоят слегка неровно, может это повлиять на продукт? Просто читал вроде что для тарелок это не принципиально если немного неровно стоит аппарат.
3. Дрожжи стоит их менять? Вроде норм или попробовать другие?
4. Друган говорил еще такую фишку, что раньше тоже головы отбирал с запасом и хвосты рано отсекал.
Сейчас он головы только органолептически по запаху отбирает, и хвосты дожимает а продукт только лучше.Продукт 94%.

Так что я делаю не так?
Короче Ben i need help!

То, что вы получаете с этих 24 этажей, еще не спирт. И уже не дистиллят. Набор примесей соответствующий, они и придают жесткость вашему продукту.
Пути два: либо управлять исходным составом примесей в браге температурой брожения, дрожжами, гидромодулем, гравицапами-подкормками. Либо искать более эффективные способы перегонки, увеличивая количество теоретических тарелок в колонне. Царга с СПН, например.

После второй гонки получаю спирт 96%Paradox3D, 08 Сент. 24, 21:54

96,0% это очень мало для второго ректа, возможно из-за большой мощности у тебя большой брызгоунос и совсем никакой КПД тарелок, малая разделительная способность колонны, на чистый спирт надо было брать насадочную колонну на СПН-3. Попробуй рект браги сразу в 96% потом повторный рект неразбавленного сырца, после второго ректа еще угленуть не помешает.

Добавлено через 3мин.:

судя по фоткам на сайте там межтарелочное расстояние около полудиаметра колонны в 3" а это 35-40мм, это очень мало для тарелок. Что бы нормально, по спиртопромышленным стандартам, работала тарелка с межтарелочным расстоянием 40мм в 3" трубу надо подавать не более 800Вт. 2 царги на 18 тарелок плюс клампы высотой в сумме 89см где-то на межтарелочное 40мм и выходят, клоуны а не производители https://domspirt.ru/characteristics

Друг делает настойку,небо и земля с тем что получается у меняParadox3D, 08 Сент. 24, 21:54

Стесняешься спросить у друга как он делает?

Так что я делаю не так?Paradox3D, 08 Сент. 24, 21:54

Покупаешь гамно. ТК от дурдомспирта не вытягивает даже 2кВт. Крайний раз более-менее нормальный продукт получился на мощности 1,6кВт грязными на не утепленном кубе.

Добавлено через 3мин.:

Нужно ли мне покупать регулятор мощности и отбирать головы на меньшей мощности, скажем на 1.8кВт-2.0кВт? А потом тело на 2.5кВт-2.8кВт.Paradox3D, 08 Сент. 24, 21:54

Регулятор нужен обязательно. Разгоняй на 3кВт, потом снижай до 1,6кВт. На этой мощности отбирай и головы, и тело.

Крайний раз более-менее нормальный продукт получился на мощности 1,6кВт грязными на не утепленном кубе.okun, 09 Сент. 24, 15:19

Я так понимаю у Вас тоже домспирт?

Добавлено через 6мин.:

Всем спасибо за советы и интерес к теме!
Впринципе как и всегда два вопроса кто виноват и что делать)
На первый вопрос ответ у меня есть, нечего на зеркало пенять коли рожа крива)
А вот со вторым однозначного ответа нет, ну может быть оно и хорошо, озвучу в варианты.
1. Увеличить расстояние между тарелками (сейчас как правильно заметили, а я измерил 40мм) вдвое до 80мм путем удаления половины тарелок, сейчас 24 (6 медь, 12 нерж, 6 нерж) ну конечно прикупить регулятор напряжения, головы на 1,5кВт, тело на 2кВт.
2. Убрать все тарелки и засыпать царги спн, получится чуть больше метра, опять же стабилизатор напряжения нужно будет прикупить, но вольтаж ставить уже больше чем с тарелками.
3. Не мудрствуя лукаво купить простую царгу метровую и спн, а тарелки на авито.

Насчет друга,он всегда рад помочь, у него просто другой аппарат, отчасти он посоветовал домспирт) Спрашивал его как-то по аппаратам какой лучше взять для квартиры, дал варианты люкстул/Вейн/и конечно домспирт.
Я выбрал домспирт, можно сказать купил москвич по совету друзей)
Так и не один блоХер про тк домспирта ничего внятного не говорил, эх кто же знал что такая зрада будет). Вот кстати что по этому поводу думает электронный товарищ:

-Какое расстояние должно быть между тарелками в тарельчатой колонне 3 дюйма?

-Расстояние между тарелками в тарельчатой колонне имеет большое значение для эффективности разделения фракций и стабильности работы колонны. Для колонны диаметром 3 дюйма (около 76 мм) оптимальное расстояние между тарелками обычно составляет **10-15 см**.

### Вот основные факторы, влияющие на выбор расстояния:
1. **Эффективность разделения**: При расстоянии 10-15 см между тарелками обеспечивается достаточное время контакта паров с жидкостью, что улучшает разделение фракций. Более короткие расстояния могут привести к «заливке» колонны, когда пар не успевает проходить через тарелки.

2. **Высота колонны**: С увеличением количества тарелок важно соблюдать баланс между высотой колонны и расстоянием между тарелками, чтобы сохранить стабильность процесса.

3. **Скорость потока пара**: При слишком малом расстоянии между тарелками высокие потоки пара могут нарушить работу тарелок и снизить качество разделения. При большем расстоянии поток пара будет лучше распределяться, но колонна может стать слишком высокой.

### Практический диапазон:
- **Минимум**: 10 см (для небольших колонн или колонн с малым количеством тарелок).
- **Оптимум**: 12-15 см — чаще всего используется для колонн диаметром 3 дюйма.
- **Максимум**: Более 15 см использовать не рекомендуется, так как это может снизить производительность колонны.

### Итог:
Для трёхдюймовой тарельчатой колонны оптимальное расстояние между тарелками составляет **12-15 см**. Это обеспечит стабильную работу и хорошее разделение фракций.

-У меня 40 мм расстояние между тарелками.

-40 мм — это довольно небольшое расстояние между тарелками для трёхдюймовой колонны. Такое расстояние может вызвать определённые сложности в работе колонны:

1. **Меньшая эффективность разделения**: Пар может недостаточно контактировать с жидкостью на каждой тарелке, что снизит качество разделения фракций. Разделение голов, тела и хвостов может быть менее точным.

2. **Риск заливки**: При небольшом расстоянии между тарелками пар может не успевать пройти через каждую тарелку, и колонна может начать «заливаться» — то есть пар начнёт захватывать жидкость и поднимать её вверх по колонне.

3. **Быстрая перегонка**: На такой колонне процесс может идти быстрее, но потребуется больше внимания к настройке мощности и скорости отбора.

### Рекомендации:
- Постарайтесь использовать минимальную необходимую мощность для перегонки (например, 2-2,5 кВт), чтобы избежать перегрузки колонны.
- Следите за качеством разделения фракций и, при необходимости, увеличивайте флегмовое число для компенсации низкого расстояния между тарелками.

Если будет возможность, в будущем можно рассмотреть увеличение расстояния между тарелками до 10-15 см для повышения эффективности процесса.

-Если увеличить расстояние между тарелками в два раза? Скажем 80 мм

-Увеличение расстояния между тарелками до **80 мм** может значительно улучшить работу колонны и повысить эффективность разделения фракций. Вот что изменится:

### Положительные изменения:
1. **Улучшенное разделение фракций**: При увеличении расстояния пар будет иметь больше времени для контакта с жидкостью на каждой тарелке, что повысит эффективность отделения голов, тела и хвостов. Это приведёт к более чистому продукту.

2. **Снижение риска заливки**: Большее расстояние позволит пару лучше распределяться по тарелкам, снижая вероятность заливки колонны, особенно при работе на высоких мощностях.

3. **Стабильность процесса**: Колонна станет более стабильной при работе на высокой мощности (например, на вашем ТЭНе в 3 кВт), что позволит проводить перегонку быстрее без потери качества.

### Возможные недостатки:
1. **Увеличение высоты колонны**: Увеличение расстояния между тарелками приведёт к увеличению общей высоты колонны, что может стать проблемой, если у вас ограничено пространство.

2. **Немного меньшая производительность**: Если раньше процесс был слишком быстрым, при увеличении расстояния скорость отбора может несколько снизиться, так как пар будет подниматься медленнее.

### Итог:
Увеличение расстояния между тарелками до **80 мм** в трёхдюймовой колонне — это хороший шаг для улучшения качества разделения фракций и стабильности процесса. При этом колонна станет более устойчива к заливке и сможет работать с большей мощностью.

Собственно на сколько адекватны и правильный такие рекомендации?

Кесарю - кесарево. Не для спирта делалась эта колонна, не нужно ее мучать. Если я правильно понял, что цель - спирт, то самый короткий путь - царга с спн. И не метр, а повыше.
А тарелки пусть пригодятся для дистиллятов и ндрф, это их ниша.

Собственно на сколько адекватны и правильный такие рекомендации?Paradox3D, 10 Сент. 24, 09:47

много порожняка но прочитав по диагонали вроде все правильно, увеличить межтарелочное можно не просто выкинув тарелки а докупив еще одну пустую царгу и перенести их туда. Или мирится со сниженной мощностью/производительностью. У тарелочной колонны есть одно преимущество перед насадочной: большая удерживающая способность по промежуточным примесям, это актуально для одной ректификации. Но. Всегда (насадка или тарелка, неважно) можно провести повторную ректификацию крепкой навалки, она решает очень много проблем и по хвостам и по промежуточным и даже по новоообразованию голов.

На будущее. Есть два противоположных направления: спирт и дистиляты на выдержку. Для спирта надо максимально высокая РК что бы получить разделительную способность, это СПН. Для классических дистилятов надо медный куб и холодильник, дубовая бочка. Все эти огрызки колонн не позволят делать ни то ни другое, по сути - выкинутые деньги.

Собственно на сколько адекватны и правильный такие рекомендации?Paradox3D, 10 Сент. 24, 09:47

Правильная рекомендация:

3. Не мудрствуя лукаво купить простую царгу метровую и спн, а тарелки на авито.Paradox3D, 10 Сент. 24, 09:47

, правда для спирта лучше 3 царги по 0,5м с хорошей СПН. Тарельчатую позже приобретешь для других напитков. Только не чудовище типа дурдомспирта. Там помимо мизерного межтарельчатого расстояния полно и других недостатков.

Добавлено через 3мин.:

dee, дурдомспирт ситчатая колонна. К тому же увеличив МТР не получится изменить конструктив перелива с низким уровнем... Короче-- на АВИТО, не дожидаясь перитонита.

Добавлено через 1мин.:

Я так понимаю у Вас тоже домспирт?Paradox3D, 10 Сент. 24, 09:47

Бог миловал. Товарищу помогал в освоении этого ужаса.

dee, дурдомспирт ситчатая колонна.okun, 10 Сент. 24, 10:35

Не обратил внимания, спасибо, тогда уменьшение мощности ничего не даст, тарелки перестанут работать, пропадет барботаж.

Добавлено через 3мин.:

тому же увеличив МТР не получится изменить конструктив перелива с низким уровнем..okun, 10 Сент. 24, 10:35

с этим вроде все норм, гидрозатвор держится на одной тарелке а не упирается в чашку на нижней

, правда для спирта лучше 3 царги по 0,5м с хорошей СПНokun, 10 Сент. 24, 10:35

на спирт царга должна быть в потолок, как правило в типовой квартире метра 1,5-1,8 на нее и остается.

dee, да там вообще жопа. 12-й этаж может затопить, и при этом второй осушиться. Этим блохерам, кто продвигает такое в массы, засунуть бы эту колонну в одно место.

okun, при ректе слабой навалки с большим ФЧ это вполне может быть, у ситчатых и провальных тарелок узкий диапазон работы по пару и жидкости но так что бы на 12 этажей затопило/осушило не встречал, может перелив высоковато сделан, на память по расчетам там в пределах 10-20% изменений от изменения объема жидкости при 100% (двухкратном) рабочем окне мощностей при котором будет барботаж

не встречалdee, 10 Сент. 24, 10:47

Поюзай дурдомспирт, увидишь.))) Я сам был в шоке. Жалко, что не сфотографировал.

okun, да ну, еще такие деньги платить .. силикон на кружки нарезал, дырок набил, на шпильку поставил, в колонну затолкал и нормально

еще такие деньги платить ..dee, 10 Сент. 24, 10:54

Я имел в виду помоги в освоении колонны тому несчастному, который её купил ))).

- **Максимум**: Более 15 см использовать не рекомендуется, так как это может снизить производительность колонны.Paradox3D, 10 Сент. 24, 09:47

вот тут лажа, при большом межатрелочном производительность колонны однозначно растет, промка делает 50см, а вот разделительная способность колонны падает так как много тарелок не поставишь, упираются в потолок. Ну и минимум межтарелочного в 10см тоже перебор, 60-70мм дома не редкость

при увеличении расстояния скорость отбора может несколько снизиться, так как пар будет подниматься медленнее.Paradox3D, 10 Сент. 24, 09:47

А тут не лажа?

Вот кстати что по этому поводу думает электронный товарищ:Paradox3D, 10 Сент. 24, 09:47

А я думаю что за простыни ответов, это ИИ типа GPT что ли ?

Добавлено через 1мин.:

А тут не лажа?okun, 10 Сент. 24, 11:04

лажа конечно, если лингвистическая модель обучалась на постах альтернативно одаренных типа нашего джинни то и не такое будет выдавать.

GPT что ли ?dee, 10 Сент. 24, 11:04

он самый)

Добавлено через 3мин.:

Более менее вырисовывается картина что делать дальше.

Думаю вытащить все медные тарелки из царги (длинна царги примерно 30см), докупить метровую царгу, соеденить и все засыпать 10-гранной травленной спн.

В таком случае мне нужно будет покупать регулятор напряжения? Тэн 3кВт под 3 дюймовую 1300 мм царгу заполненной спн, что может пойти не так)
А зерновые и фруктовые(если до них дойдет) делать уже на медных тарелках. Остальные царги - авито.

Еще вопрос про медь, надо ли ее чистить лимонкой перед каждым использованием? Пару раз встречал мнение что медь не надо чистить, а лучше пусть набирает слой окисления.

Тэн 3кВт под 3 дюймовуюParadox3D, 10 Сент. 24, 14:19

3" труба может пропустить до 4квт на рыхлой насадке так что да, регулятор мощности скорее всего не понадобится, единственное что СПН не дёшево будет. По зерновым и фруктовым дистиллятам на выдержку уже писал: медь везде, прямоток без каких либо тарелок.