Всем добрый день!
Через поисковик так и не смог толком найти информацию: с помощью каких добавок можно увеличить устойчивость дрожжей к концентрации спирта. Много где упоминается. Но структурировано информация нигде не собрана.
Прошу всех поделиться идеями, полезной информацией на эту тему: по поводу возможных добавок, дозировок, личного опыта, опыта коллег, возможных источников и др.
Пока предложено 4 варианта:
1. от Abettor: глицерин, пока без дозировок
2. от Abettor: некоторые аминокислоты, пока без дозировок
3. от Моржов: на 1 кг сахара добавить аммиак 10% 5 мл, + 150 г прессованных дрожжей(или 37 г сухих), + гравицапа. Автор утверждает, что при гидромодуле 1:3,5 сбродит за 3 суток.
4. из статьи в журнале Пиво и напитки №5 за 2008 г стр. 16: предварительная обработка дрожжевой суспензии раствором перекиси водорода.
5. из научных публикаций: сульфат магния 0,5 г/литр сусла
Просьба ко всем: в теме не флудить, не задавать вопросы типа "зачем это надо когда и так хватает всяких штаммов дрожжей" и т.п.
Добавки для повышения устойчивости дрожжей к спирту
SIARHEY
Куратор
Белгород
434 89
24 Нояб. 24, 13:34
Урий
Профессор
Лабинск
11.9K 5.3K

Отв.80 29 Нояб. 24, 22:55
Григорий C, А по подробней.
Марка,время брожения,температура?
Марка,время брожения,температура?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K


Подкормки нужны для роста дрожжей, при наличии питательных веществ они растут и приспосабливаются под условия а не пытаются расщепить трупы своих сородичей от этого и меньше воняет, это не только азот в виде мочевины но ещё и минералы и витамины, например биотин и пантотеновая кислота. Есть книги по дрожжевому производству, там расписаны питательные среды для выращивания культуры в объемах начиная от лабораторных 200мл до промышленного чана маточных дрожжец 5000-10000 литров, используя те наработки одним пакетиком пивных дрожжей в 11гр легко сбросить вагон солода. По большому счету все что надо это концентрат пивного сусла и карбамид, для сючуть лучшего результата можно подзаморочится и побегать по аптекам. А сахару на рект никакая вонь не страшна.
Добавлено через 1мин.:
Урий, белорусские дрожжи бывают всего двух видов: винные в зелёной и спиртовые в сине-желтой пачкн, не перепутаешь )))
Добавлено через 1мин.:
Урий, белорусские дрожжи бывают всего двух видов: винные в зелёной и спиртовые в сине-желтой пачкн, не перепутаешь )))
Григорий C
Профессор
СССР
5.7K 3K
Отв.82 30 Нояб. 24, 11:49
А по подробней.[сообщение #13442501]
Марка,время брожения,температура?Урий, 29 Нояб. 24, 22:55
[сообщение #13463711]
Добавлено через 14мин.:
белорусские дрожжи бывают всего двух видов: винные в зелёной и спиртовые в сине-желтой пачкн, не перепутаешь )))dee, 30 Нояб. 24, 00:48Это сухие. А прессованные бывают спиртовыми и хлебопекарными.
Урий
Профессор
Лабинск
11.9K 5.3K

Отв.83 30 Нояб. 24, 12:17 (через 28 мин)
А прессованные бывают спиртовыми и хлебопекарными.Григорий C, 30 Нояб. 24, 11:49нет такого различия,все дрожжи для хлеба и браги одной расы- Спиртовые!
Приготовление печёного дрожжевого хлеба — одна из древнейших технологий[41]. В этом процессе используется преимущественно Saccharomyces cerevisiae. Эти дрожжи проводят спиртовое брожение с образованием множества вторичных метаболитов, обуславливающие вкусовые и ароматические качества хлеба. Спирт испаряется при выпечке. Кроме того, в тесте формируются пузыри углекислого газа, заставляющие тесто «подниматься» и после выпечки придающие хлебу губчатую структуру и мягкость. Аналогичный эффект вызывает внесение в тесто соды и кислоты (обычно лимонной), но в этом случае вкус и аромат хлеба уступает таковому, приготовленному с использованием дрожжейвсё остальное либо маркетинг либо отдельно выведенная ЧКД для конкретного сырья.
Но и для выпечки и для браги используется одна и та же раса дрожжей.
SIARHEY
Куратор
Белгород
434 89
Отв.84 30 Нояб. 24, 12:43 (через 27 мин)
Нашел интересную статью https://cyberleninka.ru/...go-susla/viewer: оказывается предварительная обработка дрожжевой суспензии перекисью водорода повышает устойчивость дрожжей к повышенной концентрации сухого вещества в сусле и высокой концентрации спирта в среде.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
2.9K 740

Отв.85 30 Нояб. 24, 12:55 (через 12 мин)
предварительная обработка дрожжевой суспензии перекисью водорода повышает устойчивость дрожжей к повышенной концентрации сухого вещества в сусле и высокой концентрации спирта в среде.SIARHEY, 30 Нояб. 24, 12:43Ну повысишь ты немного своими экспериментами устойчивость к спирту, но непонятно что эти модифицированные дрожжики при этом тебе в брагу "срать" будут. Серьезные лаборатории этим занимаются, с серьезным бюджетом.
SIARHEY
Куратор
Белгород
434 89
Отв.86 30 Нояб. 24, 14:02
повысишь ты немного своими экспериментами устойчивость к спирту, но непонятно что эти модифицированные дрожжики при этом тебе в брагу "срать" будут.neva2012, 30 Нояб. 24, 12:55Да это хороший вопрос, тоже надо будет разбираться...
Григорий C
Профессор
СССР
5.7K 3K
Отв.87 30 Нояб. 24, 15:01 (через 59 мин)
всё остальное либо маркетинг либо отдельно выведенная ЧКД для конкретного сырья.Возможно.Но чем тогда объяснить,что минские хлебопекарные дохнут при крепости 13% а спиртовые 18 выдерживают?
Но и для выпечки и для браги используется одна и та же раса дрожжей.Урий, 30 Нояб. 24, 12:17
Newocelot
Профессор
Питер
10.8K 2.8K 2


для выпечки и для браги используется одна и та же раса дрожжейУрий, 30 Нояб. 24, 12:17О Гос..оди .....
Что для браги, что для выпечки используются сотни различных рас дрожжей. Мало того, многие имеющиеся в продаже дрожжи имеют в своём составе несколько рас.
Урий
Профессор
Лабинск
11.9K 5.3K

Отв.89 30 Нояб. 24, 20:52
Newocelot, бог с ними с расами, но они все спиртовогоброжения.
А не хлебного
А не хлебного
прессованные бывают спиртовыми и хлебопекарными.Григорий C, 30 Нояб. 24, 11:49
Григорий C
Профессор
СССР
5.7K 3K
Отв.90 30 Нояб. 24, 21:16 (через 25 мин)
но они все спиртовогоброжения.Урий, 30 Нояб. 24, 20:52Ну,строго говоря,да. Любые дрожжи производят спирт.Это аксиома. Только при выпечке хлеба спирт испаряется и не имеет там никакого значения. А в нашем случае нас интересует именно спирт. И непонятно почему часть одной и той же расы дрожжей намного устойчивее к спирту .чем её другая часть. Спецназ какой-то получается.Особо тренированный.))
сообщения удалены (5)
SIARHEY
Куратор
Белгород
434 89
Отв.91 01 Дек. 24, 23:29
Нашел информацию по использованию магния для повышения устойчивости дрожжей: опубликовано несколько работ начиная аж 1986 г. Вообще в промышленности, судя по количеству публикаций, эта тема актуальна. Доказано увеличение устойчивости: при введении в состав питательной среды ионов Mg 2 ммоля/литр; путем пересчета на сульфат магния получается 0,5 г/л сусла.
При этом совместное использование магния и кальция еще больше повышает устойчивость. Но есть нюанс: соотношение Mg:Са должно быть в пользу магния. Т.е. для расчета точной дозировки сульфата магния необходимо учитывать состав своей воды. Но в целом, думаю, можно начинать с 0,5 г/л сусла.
При этом совместное использование магния и кальция еще больше повышает устойчивость. Но есть нюанс: соотношение Mg:Са должно быть в пользу магния. Т.е. для расчета точной дозировки сульфата магния необходимо учитывать состав своей воды. Но в целом, думаю, можно начинать с 0,5 г/л сусла.
сообщения удалены (5)
gasik84
Студент
Кашира
12 2

1)Из разных источников нашел и опробовал такую технологию. Для более качественной работы дрожжей при брожении температурный режим должен периодически понижаться и подниматься. На личном опыте днем температура браги 25-28° ночью 15-20° При таком режиме моя брага вместо 12-13 дней бродила 9-10. Выход незначительно больше, но все же больше. Это про зерновую брагу.
2) ради эксперимента пробовал повторно поставить брагу на турбодрожжах после полного сбраживания и результат нулевой. У кого нибудь получалось повторно запустить эти турбодрожжи.
3) сейчас пробую постепенно понижать гидромодуль используя дрожжи после предыдущего брожения. До 1:3,5 еще конечно далеко
2) ради эксперимента пробовал повторно поставить брагу на турбодрожжах после полного сбраживания и результат нулевой. У кого нибудь получалось повторно запустить эти турбодрожжи.
3) сейчас пробую постепенно понижать гидромодуль используя дрожжи после предыдущего брожения. До 1:3,5 еще конечно далеко
сообщение удалено