Вероятные примеси сырца и влияние их на органолептику

запах сыра очень определённый.Daniil, 08 Авг. 25, 21:59

Где вы такой сыр находите

Добавлено через 0мин.:

для меня просто запах вонючего сыра (тухловатый, кисломолочныйsantax1, 08 Авг. 25, 21:54

Где вы такой сыр находитеУрий, 08 Авг. 25, 22:01

Не в сахаре

Где вы такой сыр находитеУрий, 08 Авг. 25, 22:01

Сейчас, в РФ, наверное, трудно найти (санкции). А в свое время я из Швейцарии привез сыр в вакуумной упаковке (названия не помню), так после вскрытия было конечно сногсшибательно: пока корку не срезали (корка вся в белой вонючей плесени), воняло тухлятиной, потными ногами и еще черт знает чем. Но сам по себе сыр был вкусный.

Добавлено через 4дн. 13ч. 19мин.:

Получил кротоновый альдегид:
- насыпал в пробирку немного порошка "Зевс" от слизней (метальдегид с балластом, пахнет ацетальдегидом и и какой-то муйней), добавил чистой воды, капнул электролита для аккумуляторов. Взбалтывая нагрел все это дело до массового появления "мыльной" пены сверху. Сильный запах ацетальдегида. Добавил избыток щелочи (до щелочной реакции) - сразу же окрасилось в желтый цвет (хз) и запах поменялся. Запах какого-то неприятного растения (очень отдаленно листья герани) и еще что-то. Если хорошо нюхнуть - чуть пощипывает в глубине носа (типа слезоточивой "черемухи").
ЗЫ: Кислая среда, даже очень кислая и даже очень долго и с нагревом - не генерирует в заметных количествах этот кротоновый альдегид. А щелочь - тут же.

Интересный эксперимент.
Даже не задумывался о строении и применении метальдегида.
Используется в виде «сухого горючего». До сих пор продаётся в форме таблеток для маленьких печек, и для предварительного разогрева примусов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метальдегид

Кислая среда, даже очень кислая и даже очень долго и с нагревом - не генерирует в заметных количествах этот кротоновый альдегид. А щелочь - тут же.santax1, 08 Авг. 25, 22:05

В общем да. Вот нашёл:

о строении и применении метальдегидаКот Бегемот, 16 Авг. 25, 10:12

Кот Бегемот, а это вещество к нашим делам при чём?

сих пор продаётся в форме таблеток для маленьких печек, и для предварительного разогрева примусов.Кот Бегемот, 16 Авг. 25, 10:12

То, что продается у нас как сухое горючее - уротропин.

а это вещество к нашим делам при чём?Daniil, 16 Авг. 25, 12:32

Daniil, насколько я понял эффективный источник ацеталя в наглядном эксперименте.
Смежная информация расширяет кругозор, а эт дело полезное.

Добавлено через 5мин.:

уротропинsantax1, 16 Авг. 25, 12:47

Посмотрел, да, всё верно - уротропин.

насколько я понял эффективный источник ацеталя в наглядном экспериментеКот Бегемот, 16 Авг. 25, 17:01

Источник ацеталя это ацетальдегид, он связывается с этанолом и получается ацеталь (диэтилацеталь ацетальдегида). Метальдегид в этом никак не участвует.

Источник ацеталя это ацетальдегидDaniil, 16 Авг. 25, 17:23

Понятно, что это была опечатка, ацетальдегид или уксусный альдегид.
В эксперименте его большое количество было получено простым способом из отравы для слизней.
Затем альдегид в присутствии щёлочи был моментально превращён в кротоновый альдегид.
Реакция интересна тем, что в присутствии избытка щёлочи (допустим при нейтрализации кислот) или щелочной среде реально сгенерировать кротоновый альдегид.
Какое это имеет значение? Больше теоретическое.
Мне понравилась идея наглядного эксперимента из подручных средств, и в принципе интересны свойства окружающих веществ.
А если конкретно по ацеталям и полуацеталям, вот красивая картинка:
https://acetyl.ru/f/r250.php
Наверное полгода прошло как разбирали механику.

Раздобыл некоторые эфиры в чистом виде:
- изоамилбутират пахнет барбарисовыми леденцами один в один
- этилбутират, как и писал, отдаленно ананасом.
- этилвалерат - не понятно чем, чем-то сладким
Добавил этилбутират и этилвалерат по капле на 200г сортировки и оставил на месяц. Никаких следов гидролиза не заметил, на вкус чуть сладковатые и запах ярко выраженный сладкий, отдаленный ананас у обоих. Никаких бинтов во вкусе.
- этилпропионат чистый пахнет ацетоном и очень отдаленно фруктами, при разведении сильнее начинает проявляться фруктовость/сладость. Даже при очень сильном разведении запах сильный.
- гексилацетат в чистом виде все-таки пахнет вкусной сочной грушей (не дюшесом). Мне очень нравится.
- Изоамилацетат пахнет как бутилацетат (отдаленный дюшес)

этилбутират, как и писал, отдаленно ананасомsantax1, 27 Февр. 26, 21:30

В малой концентрации ананасом, в большой - бананом.

Никаких следов гидролиза не заметилsantax1, 27 Февр. 26, 21:30

рН не поменялся ?

dee, не делал тесты. Про гидролиз: проскакивала мысль, что эфиры в сортировке могут гидролизоваться водой с получением "бинтов" во вкусе. Ничего такого не заметил.

Добавлено через 5мин.:

В малой концентрации ананасом, в большой - бананом.Daniil, 27 Февр. 26, 23:16

Что-то бананового ничего не унюхиваю. Ананас, да и то условный, неестественный.
Чуть выше писал про изоамилацетат - перепутал, исправил на этилпропионат.

santax1, на фоне эфиров не заметишь а вот рН метр увидел бы

Скажите почему образуется горечь во вкусе на ректификатах,дистилятах и даже на вакууме,что это и как бороться

Добавлено через 4мин.:

Скажите почему образуется горечь во вкусе на ректификатах,дистилятах и даже на вакууме,что это и как бороться

Саныч71Ю, ты хотя-бы подробности сообщил

А вот смешать электролит (но лучше уж 20% серную кислоту) с желтой кровяной солью пока еще не догадалисьAbettor, 27 Марта 26, 10:40

А что, циановодород содержится в браге или сырце? Зачем его в контексте этой темы нюхать?

Пробуют на вкус, нюхают.Abettor, 27 Марта 26, 10:40

я энантовые эфиры варил что бы знать как они пахнут, теперь в браге их четко улавливаю

я энантовые эфиры варил что бы знать как они пахнут, теперь в браге их четко улавливаюdee, 27 Марта 26, 12:49

Лучше брать чистые вещества, т.к., например, если варить из кокосового масла, то накладывается сильный тон кокоса.

Daniil, ну так как пахнет кокосовое масло я ж знаю ))) к тому же оно слабо пахнет по сравнению с энантами и хорошо расслаиваются. Плюс выхода на чистые вещества у меня нет а на кокосовое масло мелкой развеской - есть ))) Щелочь тоже свободно продается для травления печатных плат.