Вероятные примеси сырца и влияние их на органолептику

Это случайно не изопропанол-изоамилол такой на вкус?Askold, 21 Марта 25, 12:57

Изоамилол и изобутанол.

Добавлено через 2мин.:

Лак -это подголовья.Бажа, 21 Марта 25, 13:18

Нет, ты, возможно, путаешь с ацетоновым запахом этилацетата.

ацетоновым запахом этилацетатаsantax1, 21 Марта 25, 14:01

в зерновых ацетон слабовыражен, но он идёт перед лаком. Всегда. Лак это последнее перед телом.

БажаУ меня на ректколонне (сахар) в подголовьях нету лака. Он идёт с сивухой после тела.

Добавлено через 1мин.:

У тестя тарельчатая колонна, на муке тоже лака после голов нету.

santax1,
А можешь все дальнейшие изыскания добавлять в заглавный пост? Чтоб не терялось ничего. Тема суперская.

santax1, На сахаре и количественно и объёмно много чего нет, хоть сырцом пей. За муку не скажу. Вапче её не катаю. Уж лучше тогда сахар, как по мне.

смочите фитиль метанолом и подожгите. Есть информация, что он горит красным пламенем в отличии от синего пламени этанола.
Так ли это?Shobby, 23 Янв. 25, 10:45

Конечно не так, кто это выдумал?

Во шо выдал ИИ
Визуально отличить метиловый спирт от этилового невозможно, так как они выглядят одинаково — прозрачные, имеют одинаковую плотность и характерный запах. 1

Несколько способов проверить состав спирта:

Испытание огнём. Нужно взять две ватки, промакнуть их в спиртах и поджечь. Этанол будет гореть синим цветом, метанол — зелёным. 1
Испытание содой. Нужно отлить немного спирта в отдельную ёмкость и добавить туда соду. Если сода пожелтеет и осядет на дне — это этанол, если растворится — метанол. 1
Испытание картошкой. Нужно почистить и помыть картофелину, разрезать её на две половинки. Картофелины кладут в раздельные ёмкости и заливают спиртами. В таком состоянии дольки оставляют на 5 часов. После этого проверяют реакцию. Та картофелина, которая станет розовой, скажет о том, что она лежит в этаноле. 1
Добавление марганцовки. Метанол вступает в реакцию с перманганатом калия, в результате выделяется углекислый газ и жидкость начинает бурлить. Этиловый спирт просто окрасится в цвет марганцовки. 4
Кипячение. Этиловый спирт кипит при 80 градусах Цельсия, в то время как метиловому для вскипания достаточно 60 градусов. 2

Испытание огнём. Нужно взять две ватки, промакнуть их в спиртах и поджечь. Этанол будет гореть синим цветом, метанол — зелёным. 1Урий, 04 Апр. 25, 22:35

Ох уж этот ИИ, выискивает в сети инфу и вываливает ее: метанол горит зеленым, если его смешать с борной кислотой (метиловый эфир борной кислоты), но точно так же зеленым горит и этанол с борной кислотой. Сам по себе метанол горит голубым.

Гдето на заре самогонной юности встречалась информация.
Что то типа окунуть раскалённую медную проволоку в раствор и по запаху как то определяется наличие метанола.
Не углублялся в виду отсутствия его в моём продукте.

Урий, Стандартный тест: этанол даст запах перегара, а метанол - морга.

окунуть раскалённую медную проволоку в раствор и по запаху как то определяетсяУрий, 05 Апр. 25, 00:10

Ну да ) Воняет канализацией )) Проволоку медную до красна греть.
Картошкой проверяли еще в войну ,когда фрицы травили наших . Вроде в метаноле картоха синеет

Добавлено через 1мин.:

этанол даст запах перегара, а метанол - морга.santax1, 05 Апр. 25, 00:12

А.если метанол запивать этанолом ,то будет тот же перегар

Стандартный тест: этанол даст запах перегара,santax1, 05 Апр. 25, 00:12

Запах перегара даёт избыток альдегидов и эфиров в готовом продукте.
Ну и конечно сопутствующая закуска и сигареты в процессе теста.

ПС.
Кстати,куда то Миша с Новосиба пропал.
Какой то изобретатель нового реактива ему обещал свой препарат презентовать.
Я чё то волнуюсь

Вроде в метаноле картоха синеетSaur, 05 Апр. 25, 00:16

В йоде синеет из-за крахмала.

Похимичил немного: сделал эфиры уксусной кислоты и некоторых спиртов. Смешал ацетат натрия с избытком аккумуляторного электролита, после чего приливал к спиртам и нагревал до кипения.
- Изоамилол реагирует быстро, запах приятный, схожий с запахом красно-желтых сладких яблок (названия сортов не запоминаю). При нанесении на тряпку запах сильный, схожий с запахом бутилацетата с примесью яблока.
- Гексанол реагирует быстро, запах приятный, один в один запах больших желтых сочных груш. При нанесении на тряпку запах сильный, тех же груш.
- Изобутанол реагирует намного медленнее, дает сладкий запах, чем-то похожий на голубику. При нанесении на тряпку запах сильный, схожий с запахом бутилацетата (растворитель 648?) с примесью голубики?
- Изопропанол реагирует непонятно (в отличие от вышеперечисленных, которые расслаиваются с реагентом, он полностью смешивается с водным раствором кислот). Запах дает похожий на клей "момент". На тряпке пахнет вообще не понятно чем.
- Бутилацетат не получал, т.к. продается повсеместно и имеется в наличии. Запах растворителя Р-648, отдаленно напоминающий леденцы или лимонад "дюшес".
- Этилацетат описывал выше (ИМХО, ацетон).
Зы: во всех случаях на тряпке серняга дает слабый сероводородный кисловатый душок.
ЗыЗы: Имеется расхождение с табличками запахов из сети: никаких бананов и ананасов в полученных эфирах не учуял.

santax1, изики в малых количествах действительно приятно пахнут, но дают полынную горечь на вкус или послевкусие

Винни-нюх, Здесь уже не изики, а эфиры из изиков и уксусной кислоты (изоамилацетат, изобутилацетат, гексилацетат).

santax1, ну я не силен в химии...но тем не менее запахи их и вкусы очень не совпадают

santax1, интересные наблюдения. Продолжай, с удовольствием жду подобного с молочной и масляными кислотами.
Ранее я варил болемене чистый спирт, и сильно засивушенный, с молочной кислотой, интересные запахи и вкусы были, гдето и ГХ есть, с Александром совместная работа в части чистого спирта.

Аналогично эфиры изовалериановой кислоты (которая продукт окисления изоамилола) через изовалерат натрия и электролит (полученная изовалериановая кислота пахнет похоже одновременно на уксус, вонючий сыр и еще что-то горьковатое, запах очень въедливый). Сами изовалераты пахнут намного слабее ацетатов (образуются в меньшем количестве?). Кстати, тряпка, смоченная ацетатами, назавтра отчетливо пахнет яблоками/грушами - очень стойкий запах.
- Гексанол реагирует быстро, запах гексанола (мыльные пузыри) забивает запах эфира, только после разведения водой отчетливо проступил несильный приятный запах зеленого яблока.
- Изоамилол реагирует быстро, проявляется слабый запах, схожий, наверно, с яблоками.
- Изобутанол и бутанол дают одинаковые слабые фруктовые запахи, похожие на какой-то лимонад (буратино?).
- Изопропанол как и в прошлый раз реагирует странно - реакция как бы есть (хотя, может это обычное кипение изопропанола), но запаха эфира нет. Возможно, гидролизуется водой (примерно 68% воды из электролита плюс вода из этерификации).
Зы: вспомнил на какие яблоки схож запах изоамилацетата из прошлого опыта - то ли ананасовое, то ли банановое яблоко.

Добавлено через 49мин.:

жду подобного с молочной и масляными кислотами.Зязя, 09 Апр. 25, 19:43

Сделаем.

Добавлено через 3дн. 18ч. 38мин.:

Добавляю:
- метилацетат (эфир метанола и уксусной кислоты) пахнет ацетоном.
- этанол с изовалериановой кислотой (этилизовалерат) - запах какой-то сладкий, вроде бы, с примесью валерианы, мне не понравился.
- метанол с изовалериановой кислотой (метилизовалерат)- запах фруктовый, но у меня ни с чем конкретно не ассоциируется, поприятнее этилизовалерата.

Добавлено через 5ч. 15мин.:

Еще, с попионовой кислотой (которая при окислении пропанола образуется):
- метилпропионат (метанол и пропионовая кислота) пахнет ацетоном.
- этилпропионат (этанол и пропионовая кислота) тоже пахнет ацетоном.
- бутилпропионат (бутанол и пропионовая кислота) не отличим от бутилацетата (дюшес, р648).

Добавлено через 13ч. 35мин.:

Далее:
- изобутилпропионат (изобутанол и пропионовая кислота) похож на бутилацетат с какой-то фруктовой примесью.
- изоамилпропионат (изоамилол и пропионовая кислота) имеет приятный запах бананового или ананасового яблока.
- гексилпропионат (гексанол и пропионовая кислота) имеет очень приятный запах зеленого яблока.
ЗЫ: ИМХО, пропионовая кислота похожа по запаху на уксус, может, еще чуток молочной кислоты.
ЗЫЗЫ: Сейчас взял меньше гексанола, чтобы он после этерификации не забивал запах эфира. В смеси после реакции получается процентов 80..90 воды, плюс серная кислота, а запах гексанола полностью ушел, и вместо него запах зеленого яблока. Вывод: гидролиз эфира если и идет, то медленно

Добавлено через 11дн. 20ч. 51мин.:

Чуть не забыл, эфиры муравьной кислоты (продукт окисления метанола):
- метилформиат - внятного ничего не унюхал.
- этилформиат - какие-то фрукты, но невнятные.
- бутилформиат - запах сладковатый, несильный, похожий на сорт твердых зеленых груш, или компот из свежих груш
- изобутилформиат - то же, но запах груши слабее, и более резкий запах типа бутилацетата
- изоамилформиат - тоже запах, похожий на сорт твердых зеленых груш, или компот из свежих груш
- гексилформиат - какой-то резкий запах, невыраженный, забивается запахом гексанола.

Цимес ректификацииokun, 17 Июня 25, 18:00

Цимес ректификации в том, чтобы получить баланс примесей, который тебе по вкусу. Я несколько раз делал ГХ последнего литра. Сивухи чуть больше. Но на вкус однозначно мягче