Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Многотрубчатая царга и изоамил

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 ... 29 30 31 32 33 34 35 ... 39 32
игорь223 Академик таганрог 31.2K 21.5K
Отв.620  28 Апр. 26, 05:32
Мдас...в век ИИ столько трындеть о богом забытой стекляшке, обсуждая при этом мертворожденную железку.
Деградация, энтропия форума

Дефлегматор Ганна — это специализированное лабораторное устройство, которое конструктивно объединяет в себе функции дефлегматора (парциального конденсатора) и каплеуловителя (брызгоуловителя). Он широко применяется в аналитической химии, в частности, в аппаратах для определения азота по методу Кьельдаля.

## Схема и чертёж
Конструкция представляет собой стеклянный цилиндрический или шарообразный корпус, внутри которого реализован механизм очистки пара.

## Особенности конструкции

1. Функция «2-в-1»: В отличие от обычного елочного дефлегматора, модель Ганна имеет выраженное расширение (шар или широкий цилиндр). Это позволяет каплям жидкости, увлеченным паром из кипящей смеси (брызгам), терять скорость и стекать обратно, не загрязняя дистиллят.
2. Защита от переброса: Внутри расширения часто находится изогнутая трубка или стеклянная перегородка. Она заставляет пар менять направление, что эффективно отделяет тяжелые фракции и пену.
3. Материал: Изготавливается строго из боросиликатного стекла (например, ХС или ТС по ГОСТ), так как при анализе по Кьельдалю используются агрессивные среды и высокие температуры.
4. Шлифы: Стандартные соединения (обычно КШ 29/32 или 19/26) обеспечивают герметичность стыковки с колбой Кьельдаля и нисходящим холодильником.

## Когда его стоит использовать?

* При перегонке смесей, склонных к сильному пенообразованию.
* При необходимости получить максимально чистый конденсат без примесей из кубового остатка (например, при определении белка в пищевых продуктах).
* В лабораторных установках, где важна компактность (заменяет собой связку из дефлегматора и отдельного брызгоуловителя).

Если вы планируете использовать его для самогоноварения, учтите, что он дает меньшую степень укрепления, чем колонна Вигре («елочка»), но гораздо лучше защищает от «брызгоуноса» браги в готовый продукт.
Желаете подобрать конкретную модель по ГОСТ (например, ГФ 5.883) для лабораторной закупки?

Alex6103 Кандидат наук Волгоград 311 11
Отв.621  28 Апр. 26, 08:33
Сливаюсь. Куда мне против всех. Да и зачем?
Dry Gin Профессор Котобург 15.8K 2.4K
Отв.622  28 Апр. 26, 08:35 (через 3 мин)
"Правильная" МЦ + 1ФТ

Куб 89.6° - 16.36%об.
УО 79.2° - 87.91%об.
2.5 ТТ

Куб 98.6° - 1.43%об.
УО 82.8° - 49.37%об.
1.5 ТТ
santax1 Профессор Где-то 3.4K 728
Отв.623  28 Апр. 26, 08:37 (через 2 мин)
Мдас...в век ИИ столько трындеть о богом забытой стекляшке, обсуждая при этом мертворожденную железку.игорь223, 28 Апр. 26, 05:32
Дефлегматор Ганна... Осталось кружку Эйсмарха применить в нашем деле, и ладно будет.
Vittomin Доцент Минусинск 1.4K 373
Отв.624  28 Апр. 26, 08:49 (через 12 мин)
Осталось кружку Эйсмарха применить в нашем делеsantax1, 28 Апр. 26, 08:37
Её перистальтический насос заменил Улыбающийся
dee Научный сотрудник Минск 12.2K 2.8K
Отв.625  28 Апр. 26, 09:12 (через 23 мин)
"Правильная" МЦ + 1ФТDry Gin, 28 Апр. 26, 08:35
от скорости пара зависит, чем ближе трубка к захлебу тем эффективнее работает, на крепкой навалке ближе.
Dry Gin Профессор Котобург 15.8K 2.4K
Отв.626  28 Апр. 26, 10:28
от скорости пара зависит, чем ближе трубка к захлебу тем эффективнее работает, на крепкой навалке ближе.dee, 28 Апр. 26, 09:12
Высота этой "правильной" железки полметра. Как думаешь, сколько вместо неё ФТ влезет?
dee Научный сотрудник Минск 12.2K 2.8K
Отв.627  28 Апр. 26, 11:14 (через 47 мин)
Dry Gin, что бы выжать из МЦ максимум нужна предзахлебная мощность, та самая труЪ эму только на тонких трубках. Впрочем я давно пишу что такую УС можно получить и на колпачках
Newocelot Профессор Питер 11.8K 3.1K 2
Отв.628  28 Апр. 26, 13:25
"Правильная" МЦ + 1ФТDry Gin, 28 Апр. 26, 08:35
Примерно такие же результаты даёт "неправильная МЦ", точнее Малотрубная Царга (1 трубка).

P.S. каким образом получены данные с такой точностью
Куб- 1.43%об.Dry Gin, 28 Апр. 26, 08:35
?
Dry Gin Профессор Котобург 15.8K 2.4K
Отв.629  28 Апр. 26, 13:47 (через 22 мин)
Примерно такие же результаты даёт "неправильная МЦ", точнее Малотрубная Царга (1 трубка).Newocelot, 28 Апр. 26, 13:25
Тогда зачем столько трубок в МЦ?))

P.S. каким образом получены данные с такой точностьюNewocelot, 28 Апр. 26, 13:25
По калькулятору кривой равновесия. Это в данном случае вообще не важно.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.5K 802
Отв.630  28 Апр. 26, 15:27
Без Алисы первая попавшаяся

Насадка Хана (Гана) работает по принципу дефлегматора(9, рис. Крутой. Внутренний сосуд заполняют жидкостью, температура кипения которой близка к температуре кипения отгоняемого вещества или кипящей при температуре, средней между температурой кипения обоих компонентов. Разделяющая способность такой насадки также невелика. При фракционной перегонке часто встречается ошибка: закрывание дефлегматора асбестом или другим теплоизоляционным материалом, что значительно снижает его эффективность и затрудняет процесс разделения. Лишь при перегонке высококипящих веществ изолируют нижнюю часть дефлегматора, чтобы избежать полной конденсации паров в дефлегматоре.

Обычные лабораторные дефлегматоры увеличивают свою эффективность на 2-3 теоретические тарелки при соединении с конденсатором (специальным холодильником), так как наилучшее разделяющее действие дефлегматора наступает спустя некоторое время после установления обратного тока конденсата.

Значительно лучших результатов разделения можно добиться при использовании лабораторных ректификационных колонок, которые работают с максимальной эффективностью только при отсутствии теплообмена с внешней средой (10, рис. 6; рис. 9).

Лабораторные ректификационные колонки позволяют разделить жидкую смесь на компоненты в один прием и состоят из колбы для испарения жидкости; обогреваемой колонки; головки колонки, в которой происходит конденсация паров веществ и приемника. Так как перегрев муфты на 2-3 выше температуры паров в колонке заметно снижает эффективность разделения, то в теплоизоляционном слое поддерживают температуру на 2-4 ниже, чем внутри колонки, заполненной определенной насадкой.
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.5K 802
Отв.631  28 Апр. 26, 15:39 (через 13 мин)
В остальном вся ректификация с флегмовым числом, ТТ и киспами там работает, нравиться вам это или нет.dee, 27 Апр. 26, 13:25

Ты путаешь прямую задачу и обратную.
Вот стоит 5 тарелочный колонный аппарат для рома и даёт отличный ром. Мы конечно СМОЖЕМ проанализировать в каком режиме он работает - чтоб масштабировать его в колонну в 20 раз более производительную. Это так.

А вот теперь стоит шарантский аламбик ( по твоему это ректификация - укрепление налицо) - и выдаёт спирт сырец говнецо. Не берут его мастера подвалов в выдержку. Нам что с КИсп или КРект поменять?? Соли в бак насыпать? Или ТТ подкрутить?? Такая наука тут БЕССИЛЬНА.
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.5K 802
Отв.632  28 Апр. 26, 16:18 (через 39 мин)
dee,
Я тебе открою страшную тайну: некоторые линзы с водой на шлем ставят или вентилятор на шлем направляют, попробуй догадаться на досуге зачем.

Французские коньячники в провинции Коньяк - тоже не смогут догадаться. Ибо такой херней не занимаются, а эталонный в мире коньяк гонят.
К Экселу добавить вентилятор - это пять!!

Кстати вспомнилось
Был тут Железякин целый академик - высчитывал коэффициенты дефлегмации всяких аламбиков и схемы перегонов всякие чертил. Все сам потёр и ушёл в туманную даль отсюда - ни вкуса ни ГХ его писанина не принесла.
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 31.2K 21.5K
Отв.633  28 Апр. 26, 16:28 (через 11 мин)
Без Алисы первая попавшаясяDIMA1965, 28 Апр. 26, 15:27
Без алисы тебе попался набор несвязных фраз.
С ней будет еще хуже, уверяю.
А с нормальным ИИ за десяток уточняющих вопросов картина становится понятной.

В 1910 году дефлегматор ганна был описан (увидел свет) и по факту это обратный холодильник с узлом регулируемого отбора и насадкой в трубе.
Труба была снабжена рубашкой, в которую пихали что не попадя (воздух для теплоизоляция, горячий пар, холодную воду).

Потом аттавизм в виде рубашки потихоньку отмер, сейчас такую конструкцию нельзя ни купить, ни фото увидеть, и даже чертежи иишка рисует сама))

Но остались более работоспособные потомки, дожившие до наших дней.
Обратный холодильник, регулятор фч, насадочная колонна (тарелки это тоже насадка, кстати) и утеплитель на колонне.

К этой ветке информация не имеет отношения, ибо еще 100+ лет назад наши предки понимали, что насадка гораздо эффективнее пустых труб, чем ты их не охлаждай, или подогревай.
Конструкция Ганна уже тогда была совершеннее того барахла, что здесь обсуждается.

ИМХО, конечно же, мое и гугла)))
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.5K 802
Отв.634  28 Апр. 26, 17:05 (через 38 мин)
игорь223, я посмотрел титульный лист от цитаты
Вот он

Федеральное агентство по образованию

Тверской государственный технический университет

Е.И. Лагусева, Г.А. Масленникова,

Т.Л. Кравец

ЛАБОРАТОРНЫЙ ПРАКТИКУМ

По методам органической химии

Учебное пособие

Издание второе
Тверь 2010

УДК 547(075.8)

ББК 24.2я7

Лагусева, Е.И. Лабораторный практикум по методам органической химии: учеб. пособие / Е.И. Лагусева, Г.А. Масленникова, Т.Л. Кравец. 2-е изд. Тверь: ТГТУ, 2010. 104 с.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.5K 802
Отв.635  28 Апр. 26, 17:10 (через 6 мин)
Конструкция Ганна уже тогда была совершеннее того барахла, что здесь обсуждается.игорь223, 28 Апр. 26, 16:28

Именно так. Это был аппарат с термостабилизацией поверхности конденсации - за счёт кипения отдельного вещества - ПТН - промежуточного теплоносителя,
Тут таких тем было и не одна.

А эти вот ММЦ - это РБК 2020. Самоохлаждение собственной флегмой. Обратная связь и прочее такое.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.5K 802
Отв.636  28 Апр. 26, 17:13 (через 3 мин)
ИМХО, конечно же, мое и гугла)))игорь223, 28 Апр. 26, 16:28

Очень много книг осталось в бумаге и в ПДФ. Они пока что недоступны гуглом.
Я в этом уверен - в проверял библиотеку небольшого университета. Инвентаризация использование выдача...
игорь223 Академик таганрог 31.2K 21.5K
Отв.637  28 Апр. 26, 17:54 (через 41 мин)
Стенки колонны не нужно греть.
Не нужно их охлаждать.

Нужно не мешать.
Тепло и массо обменным процессам ВНУТРИ колонны, на поверхности контактных устройств.
phant0m Бакалавр Москва 98 20
Отв.638  29 Апр. 26, 00:57
Стенки колонны не нужно греть.
Не нужно их охлаждать.

Нужно не мешать.игорь223, 28 Апр. 26, 17:54

А утеплять колонну? Получается фактически греть и мешать? Только энергии немного экономим, но размываем температурный градиент и соответственно все остальное?
Так то, если работать "на нюх", без утепления однозначно проще...
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.7K 7.3K
Отв.639  29 Апр. 26, 01:04 (через 7 мин)
Получается фактически гретьphant0m, 29 Апр. 26, 00:57
Мешать остывать это не то же самое, что греть. Хотя результат тот же.