Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 91 92 93 94 95 96 97 ... 109 94
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 346 15
Отв.1860  02 Авг. 26, 19:52
Еще вопросы?santax1, 02 Авг. 26, 17:45
Я вижу так.
Процесс на ТТ начинается с конденсации и заканчивается испарением.
Коэффициент конденсации обратен КИСПу (равен единицу поделить на коэффициент испарения).santax1, 02 Авг. 26, 17:45
Ну совсем стало интересно.
Летит себе УА мимо ТТ и конденсируется
"ККОНД"=1/6santax1, 02 Авг. 26, 17:45
Остальное летит себе дальше?
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1861  02 Авг. 26, 19:53 (через 2 мин)
Вообще в таких тяжёлых случаях надо начинать с арифметики, а вы сразу алгебру за десятый класс пытаетесь впихнуть туда.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.1862  02 Авг. 26, 20:06 (через 14 мин)
Я вижу так. Alex6103, 02 Авг. 26, 19:52
Еще один художник? Читай литературу, чтобы не видеть, а разобраться.
Ну совсем стало интересно.
Летит себе УА мимо ТТ и конденсируетсяAlex6103, 02 Авг. 26, 19:52
Ну что тебе интересно? Открываешь учебник и видишь: КИСП - отношение концентрации компонента в паре к отношению к концентрации в жидкости. Это значит, что из жижи испаряется этого компонента больше, чем другого, и концентрация его растет. А конденсация это процесс обратный испарению. Если отдельную молекулу примеси взять, то она миллионы раз испаряется из жижи и конденсируется в жижу обратно. Нет испарения отдельно от конденсации. И если примеси, у которой КИСП больше 1, стало в жиже больше, чем отношение в КИСП раз к пару - то лишняя примесь из жижи испарится, а если меньше - то лишняя примесь из пара сконденсируется в жижу - для установления равновесия, для которого считают ТТ. Вот именно это сейчас Джин пытается впихнуть в голову Янну.
Мля, простой пример: концентрация любой ВПП сначала растет вверх по тарелкам (как ты говоришь - испаряется), а потом почему-то начинает падать (по твоей логике - конденсируется). Хотя на самом деле и испаряется и конденсируется она одновременно, просто в первом случае испарение интенсивнее, а во втором - конденсация.
Остальное летит себе дальше?Alex6103, 02 Авг. 26, 19:52
Да, часть летит дальше, часть конденсируется.
И от себя: ты не хочешь понять и разобраться, а ты хочешь меня подловить на какой-то фуйне, чтобы притянуть за уши процесс "парциальной конденсации МЦ" и объяснить его чудесные свойства по очистке ЛКК от ТКК.

Добавлено через 0мин.:

Вообще в таких тяжёлых случаях надо начинать с арифметики, а вы сразу алгебру за десятый класс пытаетесь впихнуть туда.Dry Gin, 02 Авг. 26, 19:53
Нельзя впихнуть невпихуемое.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.1863  02 Авг. 26, 20:12 (через 6 мин)
Да дело то не в этом. Надо сначала как-то объяснить, что примесь не летит до дефлегматора, а конденсируется в соответствии с Кисп в каждой точке колонны, на каждой тарелке. Без этого дело не сдвинется с мёртвой точки.Dry Gin, 02 Авг. 26, 19:50
Не конденсируется она ,а диффундирует. Конденсируется на холодных стенках колонны или в дефлегматоре
33028.400091.jpg
33028.400091.jpg Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.1864  02 Авг. 26, 20:15 (через 4 мин)
Не конденсируется она ,а дифундирует. Конденсируется на холодных стенках колонны или в дефлегматореЯнн, 02 Авг. 26, 20:12
Ну это пиздец, Янн. Если примесь переходит из пара в жижу, то называй это хоть диффундированием, хоть конденсацией - один хрен. Как замена этих терминов друг на друга влияет на то, что происходит в колонне?
TVM73 Доцент Серпухов 1.1K 72
Отв.1865  02 Авг. 26, 20:21 (через 6 мин)
Понятия не имею .Янн, 02 Авг. 26, 19:43
Чем богаты тем и рады ,кушай на здоровье.Янн, 02 Авг. 26, 19:43
Думал что прокатит?
Придется тебе это все по своему лицу размазывать и облизоваться, уверяя всех что вкусно.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.1866  02 Авг. 26, 20:36 (через 15 мин)
Ну это пиздец, Янн. Если примесь переходит из пара в жижу, то называй это хоть диффундированием, хоть конденсацией - один хрен. Как замена этих терминов друг на друга влияет на то, что происходит в колонне?santax1, 02 Авг. 26, 20:15
Сергей, не надо путать спирт с примесью. И бинарную смесь с многокомпонентной.
Примесь ведёт себя по другому и живёт по другим законам. Она не конденсируется на тарелках, как спирт. Она диффундирует и уходит в пар.Это разные физические явления
Это не конденсация, у той примеси нет скрытой теплоты парообразования. И нет у неё ТМО в классическом смысле ,она просто переходит из пара в жидкость за счёт разности концентраций и сразу испаряется обратно.
Ты постоянно пытаешься описать поведение примеси законами бинарной смеси. Это ошибка. Для примеси работают другие законы.
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1867  02 Авг. 26, 20:45 (через 10 мин)
Примесь ведёт себя по другому и живёт по другим законам. Она не конденсируется на тарелках, как спирт. Она диффундирует и уходит в пар.Это разные физические явления
Это не конденсация, у той примеси нет скрытой теплоты парообразования.Янн, 02 Авг. 26, 20:36
Ты не поверишь конечно, но есть. Всё точно так же для примеси. Нырнула молекула УА во флегму - выделилось тепло. Вылетела из флегмы - тепло забрала.
TVM73 Доцент Серпухов 1.1K 72
Отв.1868  02 Авг. 26, 20:46 (через 1 мин)
Это не конденсация, у той примеси нет скрытой теплоты парообразования. И нет у неё ТМО в классическом смысле ,она просто переходит из пара в жидкость за счёт разности концентраций и сразу испаряется обратно.Янн, 02 Авг. 26, 20:36
Это ИИ?
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1869  02 Авг. 26, 20:46 (через 1 мин)
И нет у неё ТМО в классическом смысле ,она просто переходит из пара в жидкость за счёт разности концентраций и сразу испаряется обратно.Янн, 02 Авг. 26, 20:36
Это и есть ТМО, в самом классическом его понимании.
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 346 15
Отв.1870  02 Авг. 26, 21:07 (через 21 мин)
ты хочешь меня подловитьsantax1, 02 Авг. 26, 20:06
Вот это нет.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.1871  02 Авг. 26, 21:12 (через 6 мин)
Сергей, не надо путать спирт с примесью. И бинарную смесь с многокомпонентной.
Примесь ведёт себя по другому и живёт по другим законам. Она не конденсируется на тарелках, как спирт. Она диффундирует и уходит в пар.Это разные физические явления
Это не конденсация, у той примеси нет скрытой теплоты парообразования. И нет у неё ТМО в классическом смысле ,она просто переходит из пара в жидкость за счёт разности концентраций и сразу испаряется обратно.
Ты постоянно пытаешься описать поведение примеси законами бинарной смеси. Это ошибка. Для примеси работают другие законы.Янн, 02 Авг. 26, 20:36
Какая-то шиза. Нигде ни в одном труде Цыганков и Стабников не писали, что примеси и спирт ведут себя по разным законам. Все отличие - в концентрациях (примесей обычно мало, а спирта и воды - много). Так что все это очередное твое художественное испражнение.
bardo Профессор Смоленск 9.4K 967
Отв.1872  02 Авг. 26, 21:15 (через 3 мин)
она просто переходит из пара в жидкость за счёт разности концентраций и сразу испаряется обратно.Янн, 02 Авг. 26, 20:36
А где у нее выше концентрация? В жидкости или в паре?))
Она не конденсируется на тарелках, как спирт. Она диффундирует и уходит в пар.Это разные физические явленияЯнн, 02 Авг. 26, 20:36
Так она испаряется или дифундирует из жидкости в пар?
, у той примеси нет скрытой теплоты парообразования.Янн, 02 Авг. 26, 20:36
Тоесть если конденсируется, то скрытая теплота парообразования есть...а если дифундирует из пара в жидкость, то скрытой теплоты парообразования нет?
Как эта вся лажа дифундирует тебе в мозг?
Пока ты молчишь....ещё дотягивает до адекватна....а как начнёшь излагать....хоть святых выноси)))
Феерический апофеоз....

Добавлено через 2мин.:

Какая-то шиза.santax1, 02 Авг. 26, 21:12
Не согласен...не какая то а исключительная и блистательная...не припомню ничего соизмеримого...
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1873  02 Авг. 26, 21:21 (через 7 мин)
Это не конденсация, у той примеси нет скрытой теплоты парообразования.Янн, 02 Авг. 26, 20:36
Кстати, при испарении смесей вообще нет никакой скрытой теплоты парообразования. Она вся явная в этом случае.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.1874  02 Авг. 26, 21:25 (через 4 мин)
Ты не поверишь конечно, но
есть. Всё точно так же для примеси. Нырнула молекула УА во флегму - выделилось тепло. Вылетела из флегмы - тепло забрала.Dry Gin, 02 Авг. 26, 20:45
Это и есть ТМО, в самом классическом его понимании.Dry Gin, 02 Авг. 26, 20:46
Какое тепло может дать молекула, которая холодная? Температура пара и жидкости в колонне почти одинаковые.
Ты говоришь про ТМО в классическом понимании. Но ТМО это тепло массообмен между разными веществами, а не фазовый переход одной молекулы.
ЭА не конденсируется и не выделяет тепло на тарелке. Он диффундирует и уходит в пар.
Есть грань между этими понятиями, которую вы предпочитаете не замечать.
Сколько тепла выделяет ЭА при ТМО? Если его температура кипения 77°C, а смесь находится при температуре 80°C, и он должен отдать своё тепло? Как холодное нагреет тёплое?
Денис ,может быть конденсация без выделения тепла ?
bardo Профессор Смоленск 9.4K 967
Отв.1875  02 Авг. 26, 21:26 (через 2 мин)
Серёга, а ты знаешь как примесь диффундирует туда и обратно? Мольно или молекулярно?
Вот ты ж наверно понимаешь, что в паре головных примесей больше чем в жидкости?))) но продолжаешь фолать про выравнивание концентраций....у тебя в башке винегрет, оливье и селёдка под шубой вместе приготовленные...ты ж не понимаешь значения слов, которые ты пишешь....как ты попал в очистку?)))
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1876  02 Авг. 26, 21:27 (через 1 мин)
Денис ,может быть конденсация без выделения тепла ?Янн, 02 Авг. 26, 21:25
Представляешь, не может)) В статистическом смысле.

Добавлено через 2мин.:

Сольно или молекулярно?bardo, 02 Авг. 26, 21:26
Молярно или молекулярно. Классика же))
bardo Профессор Смоленск 9.4K 967
Отв.1877  02 Авг. 26, 21:31 (через 4 мин)
Как холодное нагреет тёплое?Янн, 02 Авг. 26, 21:25
А ты перечитай учебник физики за СШ....температура есть МЕРА СРЕДНЕЙ кинетической энергии молекул вещества....молекула одна не имеет температуры...
dee Научный сотрудник Минск 12.6K 2.9K
Отв.1878  02 Авг. 26, 21:32 (через 1 мин)
Зачем нам её всю туда запихивать? Нам надо её сконцентрировать.Янн, 02 Авг. 26, 19:43
запихать в колонну целиком = максимально возможное концентрирование
bardo Профессор Смоленск 9.4K 967
Отв.1879  02 Авг. 26, 21:33 (через 1 мин)
Классика же))Dry Gin, 02 Авг. 26, 21:27
Спасибо поправил Т9 выкрутасы))) а как правильно мольно или молярно?))))