Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Чего дальше ехать , если путанем направление движения . Примесь согласно учениям Сореля считается от зоны максимальной концентрации . Просто надо на этом и остановиться.
Примесь не конденсируется при ТМО а дефундирует. Это тоже по законам физики, для данных условий .

Очередная теория имени тебя?santax1, 03 Авг. 26, 12:19

Да. Щас еще немного порезвитесь,осознаете ,а потом если смелости хвати признаетесь ,что Янн был прав.

Нах выкладываться по взрослому и неоднократно и расчитывать маршрут с астролябией,Виктрыч, 03 Авг. 26, 12:55

Ясен красен зачем...все фокусники так делают...отвлекают внимание зрителей и жульничают в другом месте)))

Добавлено через 5мин.:

Примесь не конденсируется при ТМО а дефундирует. Это тоже по законам физики, для данных условий .Янн, 03 Авг. 26, 13:00

По законам физики имени тебя? Переходит из жидкости в пар не охлаждая жидкость?)))
Яннчик....диффузия это выравнивание концентраций....а при испарении в пар уходит больше ЛКК а при конденсации ТКК...о каком выравнивании концентраций ты ведешь речь, если при ТМО концентрации не выравниваются, а усугубляется их различия?

Чего дальше ехать , если путанем направление движения . Примесь согласно учениям Сореля считается от зоны максимальной концентрации . Просто надо на этом и остановиться.Янн, 03 Авг. 26, 13:00

Где это написано? И опять же условия? Мы примесь привыкли по Циганкову считать и расчет у него в букваре выложен и обсосан. Напомни учение Сореля про расчет разделения примесей. И про участие зоны максимальной концентрации в расчёте. Которая кстати может и зеркалить.

,даже не зная правил ,понял ( догадался )что примесь надо считать сверху .Янн, 03 Авг. 26, 10:37

в принципе это удобство расчета и только, считать можно и снизу, ничего не меняется, вряд-ли ты осилишь хоть какой способ, просто имей ввиду

Примесь не конденсируется при ТМО а дефундирует.Янн, 03 Авг. 26, 13:00

При конденсации пара конденсируются все его компоненты, включая самые лёгкие, но в разных пропорциях...в итоге баланс по лёгким примесям в колонне положительный для пара поднимающегося из куба, тоесть он помимо тех ГФ что сам несёт из куба донасыщается теми ГФ, которые выпаривается из флегмы после конденсации в дефе. В итоге в деф заходит сумма ГФ поднимающихся из куба +ГФ которые выпарились из колонны при ТМО. Чем больше в колонне тарелок, тем больше в состав пара под Дефом попадает ГФ выпаренных из флегмы. И максимальная концентрация ГФ в колонне когда вся ГФ помещается в колонну. И чем меньше ГФ сливается назад в куб, тем меньше Мартышкино но труда мы производим. Это же просто как трусы....надо быть нездоровым на голову, чтобы ставить на отбор голов колонну, которая позволяет ГФ сливаться обратно в навалку.

По законам физики имени тебя? Переходит из жидкости в пар не охлаждая жидкость?)))
Яннчик....диффузия это выравнивание концентраций....а при испарении в пар уходит больше ЛКК а при конденсации ТКК...о каком выравнивании концентраций ты ведешь речь, если при ТМО концентрации не выравниваются, а усугубляется их различия?bardo, 03 Авг. 26, 13:01

Стремление к выравниванию концентраций , а не выравнивание .
А теперь переходим к наглядной физике .
Прмесь-молекула такая сидит в паре, вся такая растакая в толпе себе подобных жопа к жопе с другими и парится ,ожидая выхода в прохладу дефлегматора ,смотрит в жидкости места свободные ,как прыгнет туда ,блин а там не басейн с прохладной водичкой ,а голимый кипяток ,так что жопу себе ашпарила и опять в толпу к свои ,продолжать путь в верх по калонне в составе толпы себе подобных. Вот такая правда жизни. Перевести

Бля! Ткни в литературу, где написана та хуйня, которую ты несешь!santax1, 03 Авг. 26, 10:49

а он тебе накидает, полной дичи но попробуй потом отмажься ))) смотри, большой желтый круг поэтому колонна кипит ))) и ссылка XD

Прмесь-молекула такая сидит в паре, вся такая растакая в толпе себе подобных жопа к жопе с другими и парится ,ожидая выхода в прохладу дефлегматора ,смотрит в жидкости места свободные ,как прыгнет туда ,блин а там не басейн с прохладной водичкой ,а голимый кипяток ,так что жопу себе ашпарила и опять в толпу к свои ,продолжать путь в верх по калонне в составе толпы себе подобных. Вот такая правда жизниЯнн, 03 Авг. 26, 13:21

Ну почти так и есть. И таких молекул миллионы и миллиарды. В среднем в единицу времени всегда какое-то количество молекул нырнуло в этот кипяток, а какое-то их количество вынырнуло. Это определённое довольно строгое соотношение. Догадаешься, как оно называется?

Янн.Тебе напомнить, что такое ТТ? ТМО? Ему пох на все интимности. Оно либо есть, либо нет. А если нет, то нах огород городить? Жопы это в бане. Лучше в женской.
Нарисуй свою цепочку самогонных аппаратиков и попробуй прогнать примесь. Этанол кстати тоже примесь. Пох его концентрация в кубе. Вопрос терпения.

жопу себе ашпарила и опять в толпу к своиЯнн, 03 Авг. 26, 13:21

А свои её обратно, в кипяток, итак жрать нечего))

А теперь переходим к наглядной физике .
Прмесь-молекула такая сидит в паре, вся такая растакая в толпе себе подобных жопа к жопе с другими и парится ,ожидая выхода в прохладу дефлегматора ,смотрит в жидкости места свободные ,как прыгнет туда ,блин а там не басейн с прохладной водичкой ,а голимый кипяток ,так что жопу себе ашпарила и опять в толпу к свои ,продолжать путь в верх по калонне в составе толпы себе подобных. Вот такая правда жизни. ПеревестиЯнн, 03 Авг. 26, 13:21

Другой физики у тебя для нас нет?))))))) завидую я будущему учителю физики твоего внука...он живот порвет от смеха....

При конденсации пара конденсируются все его компоненты, включая самые лёгкие, но в разных пропорциях...в итоге баланс по лёгким примесям в колонне положительный для пара поднимающегося из куба, тоесть он помимо тех ГФ что сам несёт из куба донасыщается теми ГФ, которые выпаривается из флегмы после конденсации в дефе. В итоге в деф заходит сумма ГФ поднимающихся из куба +ГФ которые выпарились из колонны при ТМО. Чем больше в колонне тарелок, тем больше в состав пара под Дефом попадает ГФ выпаренных из флегмы. И максимальная концентрация ГФ в колонне когда вся ГФ помещается в колонну. И чем меньше ГФ сливается назад в куб, тем меньше Мартышкино но труда мы производим. Это же просто как трусы....надо быть нездоровым на голову, чтобы ставить на отбор голов колонну, которая позволяет ГФ сливаться обратно в навалку.bardo, 03 Авг. 26, 13:18

Миша, ты путаешь теплообмен с массообменом. Разберем по пунктам, почему твоя модель донасыщения пара из флегмы — это физический нонсенс для микропримесей.

1. Про "конденсируются все компоненты"
В термодинамике конденсация бинарной смеси происходит НЕ одновременно для всех компонентов. Легколетучий компонент (ЛЛК) конденсируется только тогда, когда температура стенки или флегмы становится НИЖЕ его точки росы при данном парциальном давлении. В средней части колонны при Т=80-82°C точка росы ЭА при его микропарциальном давлении отсутсвует . Он физически НЕ МОЖЕТ сконденсироваться, чтобы потом "выпариться обратно". Его там просто нет в жидкой фазе.

2. Про "донасыщение пара из флегмы" (твой главный бред)
Ты утверждаешь, что пар "донасыщается" ГФ, выпаренными из флегмы. Но чтобы выпарить ГФ из флегмы, она должна сначала ТАМ сконденсироваться. А она не конденсируется см. пункт 1.Если ЭА не конденсируется на тарелках, то и испарять его оттуда нечего. Пар приходит в дефлегматор ровно с той концентрацией ЭА, с которой он ушел из куба, и ни граммом больше. Твоя прибавка это плод твоего воображения, нарушающий первый закон термодинамики.

3. Про "максимальную концентрацию ГФ в колонне"
Это от донасыщения ? См выше. Чем больше ТТ тем дольше путь ,только и всего на ЭА летит напрямую в дефлегматор .
Миша, ты не тянешь на школьного учителя физики .

Добавлено через 12мин.:

Тебе напомнить, что такое ТТ?Виктрыч, 03 Авг. 26, 13:29

Ага .

Нарисуй свою цепочку самогонных аппаратиков и попробуй прогнать примесь.Виктрыч, 03 Авг. 26, 13:29

Вот и я про это ,что вылетело то и сконденсировалось на данный момент согласко Кисп и так до верху. А все потому что деф холодный . А любой самогонный аппарат это одна ТТ вот только без змеевика самогонного аппарата не бывает ,как и 0,5 ТТ . А к чему это ? Озорение пришло ? ЭА вообще не пользуется ТТ ,он же не конденсируется

ЭА вообще не пользуется ТТ ,он же не конденсируетсяЯнн, 03 Авг. 26, 13:41

Ну да. Так и фуячит напрямую через тарелки. Пох какие. Колпачковые тоже. При паре штук на 1ТТ. А можно и в три уложиться. Сколько ТТ из 4 ФТ с КПД 33%?

становится НИЖЕ его точки росы при данном парциальном давленииЯнн, 03 Авг. 26, 13:41

точка росы для воздуха, жалко воздуха в колонне нету а так бы конечно ))) можно написать про изолированный черный ящик, в котором 1кг чистой жидкости при температуре кипения и 1кг пара с этилацетатом при температуре конденсации, про переход ЭА из пара в жидкость пропорционально киспу, ровно как на ТТ, только это всё бесполезно, да, Яннчик ?

Легколетучий компонент (ЛЛК) конденсируется только тогда, когда температура стенки или флегмы становится НИЖЕ его точки росы при данном парциальном давлении.Янн, 03 Авг. 26, 13:41

Иди читай закон Рауля. Когда осмыслить - можешь ещё чего-нибудь написать.
Ты же утверждаешь, что ллк в жидкости нет. Если его нет, то и парциального давления этого компонента нет, и в паре этой ллк тоже нет. А если в паре больше ллк, чем то, которое может обеспечить парциальное давление из ллк в жидкости - то часть ллк из пара с конденсируется в жижу. Процесс обратный испарению. Понятно? Равновесие бля. И температура жижи при этом может быть гораздо выше температуры кипения компонента.

Ну да. Так и фуячит напрямую через тарелки. Пох какие. Колпачковые тоже. При паре штук на 1ТТ. А можно и в три уложиться.Виктрыч, 03 Авг. 26, 13:57

Ну вот видишь, Виктрыч. До тебя дошло.
Для ЭА хоть одна тарелка, хоть сорок ,ему пофиг. Он через них как сквозь строй бежит, потому что они горячие и конденсировать его нечем.
При паре штук на 1ТТ? Да хоть в три уложись суть та же, он пролетит и сядет только в холодном дефе.
Слава богу, прозрение случилось теперь можем дальше жить спокойно. 😄

Легколетучий компонент (ЛЛК) конденсируется только тогда,Янн, 03 Авг. 26, 13:41

Все компоненты смеси всегда конденсируются одновременно но в разных пропорциях и все переходят в пар....тоже в разных пропорциях.
Какая в жопу точка росы? Речь о потоке пара без воздуха...смотри на температуру куба...а там, внутри жидкости находятся примеси в жидком состоянии, хотя температура в кубе гораздо выше иртетемпературы кипения многих из этих примесей...потому что температура их кипения есть, а условий для их фазового перехода других необходимых для них ещё нет...они в жидкости в состоянии перегретой жидкости.

Но чтобы выпарить ГФ из флегмы, она должна сначала ТАМ сконденсироваться.Янн, 03 Авг. 26, 13:41

Так она конденсируется в общую жидкость в дефлегматоре...или у тебя нет условий конденсации для ЭА?))и ещё раз для нездоровых....поищи температуры кипения смеси своих головных примесей с смотри этанолом! Не смотри на их отдельные температуры кипения...ты же помнишь, что изоамилола с его температурой кипения как отдельного вещества в парах куба быть не должно? Но он то там точно есть...не веришь, посмотри в свои ГХ.
Пар в смеси имеет свою температуру конденсации, независимо от того есть азеотроп смеси или этого азеотроп нет, а все Компоненты ГФ прекрасно растворимы в спирте и тепмпературы конденсации надо смотреть в смеси с этанолом и водой, а не температуры конденсации отдельной примеси....вся эта твоя данной жопомойная теория конденсации примесей....бред сивой кобылы. Согласно ней после нагрева ССЖ выше температуры кипения спирта он должен оттуда выскакивать как ошпаренный....но он сука сидит и даже булькать не собирается...так что ты подвязывать со своими пьянтосными фантазиями на тему физики.....

О, кстати, Янн! А как ты объяснишь наличие УА в головах (и сырце), если его температура кипения 20С, а в дефлегматоре экономят воду так, чтобы струйка на выходе была горячей - всяко больше 20С? По твоей логике он не должен конденсироваться на стенки дефа, а должен струячить из ТСА пулеметом.

он пролетит и сядет только в холодном дефе.Янн, 03 Авг. 26, 14:15

а на тарелках под дефом ЭА будет или он весь в дефе полностью ?

если весь ЭА в дефе ты вот этим расчетом чего тогда размахивал ?

красный кружочек вокруг 125 надо бы убрать ))) а то утверждать что ЭА в жидкости нет как-то совсем идиотизм, даже для тебя

Иди читай закон Рауля. Когда осмыслить - можешь ещё чего-нибудь написать.
Ты же утверждаешь, что ллк в жидкости нет. Если его нет, то и парциального давления этого компонента нет, и в паре этой ллк тоже нет. А если в паре больше ллк, чем то, которое может обеспечить парциальное давление из ллк в жидкости - то часть ллк из пара с конденсируется в жижу. Процесс обратный испарению. Понятно? Равновесие бля. И температура жижи при этом может быть гораздо выше температуры кипения компонента.santax1, 03 Авг. 26, 14:07

Сергей, он не конденсируется в колонне. Он конденсируется только на холодной поверхности дефлегматора.
Ты мне тычешь законом Рауля, но он работает для идеальных растворов. А у нас водно-спиртовая смесь с микропримесью ЭА, которая в ней плохо растворяется. Это не идеальный раствор. Это реальная система с отклонениями.
Так что твой Рауль тут вообще мимо кассы.