Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

когда в кубе 20мг примеси или меньше т.е изначальная 0,2мг/л или 0,7мг/лАС. Но если больше то концентрация по длинной колонне продолжит расти а из огрызка надо начинать отбор, иначе примесь начнет сваливаться в куб, а это потери спирта.dee, 31 Авг. 26, 21:06

Давай сначала определимся с этим

Расчёт верный?

Янн, я не собираюсь проверять за тобой цифры

Янн, я не собираюсь проверять за тобой цифрыdee, 31 Авг. 26, 22:09

Так ты свои дай . А то пустая болтовня получается. Мои цифры обсуждать западло, а свои выкладывать стыдно.

Подумайте ,почему царга пастеризации 2-4 ТТ ?Янн, 31 Авг. 26, 09:17

Два вопроса

1 что такое царга пастеризации - дай определение.

2 кто сказал что она должна быть 2-4 ТТ - дай ссылку.

Все это конечно из научных книг - сайтики и ИИшечки не принимаются за научные книги.

Расчёт верный?Янн, 31 Авг. 26, 21:52

Расчёт в принципе не верный.

Как бы на тарелках, близких к кубу - весь ГФ в паре а в жидкости нету. По этому расчету.
Это глупость.
Не учтена диффузия. На всех тарелках в жидкости имеется ГФ. И имеется возврат ГФ в куб.

Два вопросаDIMA1965, 01 Сент. 26, 01:16

С 1 сентября! Каникулы закончились, иди изучай устройсто, назначение и принцип работы узлов ректификационной колонны .

Это глупость.
Не учтена диффузия. На всех тарелках в жидкости имеется ГФ. И имеется возврат ГФ в куб.DIMA1965, 01 Сент. 26, 01:22

Так ты свои дай . А то пустая болтовня получается. Мои цифры обсуждать западло, а свои выкладывать стыдно.Янн, 31 Авг. 26, 22:46

Зато тебе ничего не стыдно. Тебе тысячу раз выкладывали, а от тебя только чушь получали. Даже на пальцах посчитали, что для ЭА разница в30 и 3тт огромна. Подогнать методом подмены ЭА на УА не прокатило, и сейчас ты подгоняешь начальные концентрации ЭА не под реальные для сырца, а для готового ректификата, и как всегда кричишь: " Смотрите, разницы между 30тт и 3тт никакой!"

иди изучай устройсто, назначение и принцип работы узлов ректификационной колонны .Янн, 01 Сент. 26, 06:28

Если ты хамством прикрываешь незнание - твои проблемы.
Достаточно того, что твоё незнание проявилось и всем видно ясно.
Новичков ты не охмуришь, а люди со знаниями хохочут, тебя читая.
Для этого и вызвали на арену!!
Спасибо что пришёл 😎😎

Зато тебе ничего не стыдно. Тебе тысячу раз выкладывали, а от тебя только чушь получали. Даже на пальцах посчитали, что для ЭА разница в30 и 3тт огромна. Подогнать методом подмены ЭА на УА не прокатило, и сейчас ты подгоняешь начальные концентрации ЭА не под реальные для сырца, а для готового ректификата, и как всегда кричишь: " Смотрите, разницы между 30тт и 3тт никакой!"santax1, 01 Сент. 26, 08:25

Сергей ,наговариваешь ,вот условный расчет для УА и ЭА ,где ошибка ? Мы берем условные цифры 1000 хмг для наглядности. Если взять реальные цифры ,то значения былибы иными ,но динамика останется прежней. 00

Янн, по УА ошибка с 24 тарелки и вниз.
Ты утверждаешь такой табличкой, что на тарелке 0 УА а в паре он с куба идёт. Или не идёт?
С куба он перестанет идти, когда в кубе закончится и весь уберётся в колонну.
Этого достичь можно, но не на 3 ТТ.
На любой и каждой тарелке пар от жидкости отличается в КИсп раз. И не более того. И не менее.
Или где то когда то КИсп становится равным бесконечности. ♾ ♾ ♾.

по УА ошибка с 24 тарелки и вниз.
Ты утверждаешь такой табличкой, что на тарелке 0 УА а в паре он с куба идёт. Или не идёт?
С куба он перестанет идти, когда в кубе закончится и весь уберётся в колонну.
Этого достичь можно, но не на 3 ТТ.
На любой и каждой тарелке пар от жидкости отличается в КИсп раз. И не более того. И не менее.
Или где то когда то КИсп становится равным бесконечности.DIMA1965, 01 Сент. 26, 09:25

С куба пар идет но примесь не может конденсироваться и стать жидкостью у нее температура кипения слишком низкая ,она стремиться в жидкость ( дефузия ) но как только касается этой жидкости ,то сразу испаряется .
Концентрация в паре на тарелке ,равна количеству примеси в жидкости умноженое на Кисп . Но в жидкости в низу колонны у нас нет примеси,ее там 0 , а значит бесполезно ноль умножать на Кисп ,примеси в паре больше не станет .
Расчет показывает распределения примеси по тарелкам колонны в моменте,в следующий момент ,цифры увеличатся и так будет происходить пока не достигнится равновесие в колонне , но что на 3 ТТ что на 30ТТ количество примеси в дефлегматоре будет определятся не высотой колонн ,а достижением равновесия и начальной концентрацией в кубе .

Сергей ,наговариваешь ,вот условный расчет для УА и ЭА ,где ошибка ? Мы берем условные цифры 1000 хмг для наглядности. Если взятьЯнн, 01 Сент. 26, 09:12

Ошибка у тебя везде, потому что ты с самого начала задал неправильное количество примеси! Если в таблице у тебя указаны концентрации, а УС каждой ТТ равна 15мл, то у тебя этилацетата в 30тт колонне сидит всего лишь 0,03г. А по условию у тебя 10лАС, и если концентрация ЭА в нем будет 0,5г/лАс, то это равно 5грамм всего... на весь куб! А у тебя в колонне после работы на себя без отбора при этом сидит всего лишь 0,03г! В 167 раз меньше! Где остальные 4,97г ЭА? Ну неужели до тебя не доходит?

Сергей ,наговариваешь ,вот условный расчет для УА и ЭА ,где ошибкаЯнн, 01 Сент. 26, 09:12

примесь из куба переходит в колонну, перемножь концентрацию по тарелкам на УС тарелок и получишь массу примеси в кубе. Когда ты лепишь концентрацию ЭА по ТТ 1000-434-161-53,6 то значит в кубе 3,88мг/л. Больше в трехтарелочный огрызок не поступает, всё стекает обратно в куб. В длинную - поступает и концентрируется до более высоких значений.

но динамика останется прежней.Янн, 01 Сент. 26, 09:12

А также и общее количество.
Но что-то у тебя цифры не сходятся.
Доставай портфель.
Второй раз в первый класс. 😂

Ошибка у тебя везде, потому что ты с самого начала задал неправильное количество примеси! Если в таблице у тебя указаны концентрации, а УС каждой ТТ равна 15мл, то у тебя этилацетата в 30тт колонне сидит всего лишь 0,03г. А по условию у тебя 10лАС, и если концентрация ЭА в нем будет 0,5г/лАс, то это равно 5грамм всего... на весь куб! А у тебя в колонне после работы на себя без отбора при этом сидит всего лишь 0,03г! В 167 раз меньше! Где остальные 4,97г ЭА? Ну неужели до тебя не доходит?santax1, 01 Сент. 26, 11:20

Хорошо , ты прав, что при реальных цифрах 5 г ЭА или УА в кубе цифры в колонне будут другими.
Но мой расчёт не претендует на точность в гр или в мг. Зачем ? Задача другая .Поэтому и
условная концентрацию 1000 мг/л в дефлегматоре только для того, чтобы увидеть динамику как быстро падает концентрация примеси по тарелкам, на каких тарелках она исчезает,как ведёт себя УА по сравнению с ЭА , где самая высокая концентрация и какая она на 30 и 3ТТ .
Если взять реальные цифры например, 5 г ЭА или УА в кубе, то обсолютные концентрации на тарелках просто будут пропорционально выше,но динамика останется точно такой же.
Поэтому задание 1000 мг/л в дефлегматоре это просто масштаб для наглядности и не более .Ну не нравиться тебе цифра 1000, давай пересчитаю 167000 мг/л.Что изменится .
Так что ошибки в расчёте нет он показывает динамику, а не массовый баланс. Еще раз концентрация в дефлегматоре ,при работе на себя одинаковая что для 3ТТ что для 30ТТ .

Но мой расчёт не претендует на точность в гр или в мг. Зачем ? Задача другая .Янн, 01 Сент. 26, 14:50

Точно: задача - запудрить всем мозги.

на каких тарелках она исчезает,Янн, 01 Сент. 26, 14:50

Ага, совершенно нет разницы для исчезновения примеси, было ее одно количество, или в 167 раз больше.

Поэтому задание 1000 мг/л в дефлегматоре это просто масштаб для наглядности и не более .Ну не нравиться тебе цифра 1000, давай пересчитаю 167000 мг/л.Что изменится .Янн, 01 Сент. 26, 14:50

А ты пересчитай, а потом расскажи, как это отразилось на твоих 3ТТ.

Еще раз концентрация в дефлегматоре ,при работе на себя одинаковая что для 3ТТ что для 30ТТ .Янн, 01 Сент. 26, 14:50

Клиника...

Клиника...santax1, 01 Сент. 26, 14:55

если примеси меньше чем ус отгрызка то он прав но Яннчик упорно отказывается считать УС отгрызка, цифры его огорчат

если примеси меньше чем ус отгрызка то он правdee, 01 Сент. 26, 16:13

Угу, весь интерес залить в куб чистый ректификат со следами примесей, поставить сверху две колонны: с 30ТТ и 3ТТ. А после бегать и кричать, что никакой разницы между ними нету.

Так вопрос был в том, что отбор голов на короткой колонне в 3ТТ возможен как и на колонне в 30ТТ только вот вы стали говорить о потерях спирта из за разной концентрации УА и ЭА в отборе Но концентрация в дефлегматоре одинаковая ,тут потерь нет . Время ? Так у нас оно равно времени переиспарения куба .
Дима согласился, что короткая колонна отбирает головы лучше высокой. Разгадал секрет" фокуса ",так что вопрос к нему с этой загадкой .

Угу, весь интерес залить в куб чистый ректификат со следами примесей, поставить сверху две колонны: с 30ТТ и 3ТТ. А после бегать и кричать, что никакой разницы между ними нету.santax1, 01 Сент. 26, 16:40

По себе других не равняй. Проведи сравнительный перегон с одногоисходника ,отправь на ГХ а потом и пальцы гни .

А после бегать и кричать, что никакой разницы между ними нету.santax1, 01 Сент. 26, 16:40

и улетел рассказывать как он всех тут уделал ))))

Добавлено через 1мин.:

Дима согласился, что короткая колонна отбирает головы лучше высокойЯнн, 01 Сент. 26, 17:41

не согласился и не лучше, просто ты слишком тупой что бы это понять