не согласился и не лучше, dee, 01 Сент. 26, 18:00Сообщение твое завра скину .
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.2220 01 Сент. 26, 18:11
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 752
Отв.2221 01 Сент. 26, 18:20 (через 10 мин)
только вот вы стали говорить о потерях спирта из за разной концентрации УА и ЭА в отборе Но концентрация в дефлегматоре одинаковая ,тут потерь нетЯнн, 01 Сент. 26, 17:41Ты грозился совершить расчеты с реальным количеством примеси. Где они? Или опять включил режим самого скользкого вьюна?
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.2222 01 Сент. 26, 18:41 (через 21 мин)
Ты грозился совершить расчеты с реальным количеством примеси. Где они? Или опять включил режим самого скользкого вьюна?santax1, 01 Сент. 26, 18:20Щас на смене,на телефоне рисовать не могу , до компа доберусь все перемножу на 167 и нарисую табличку для сравнения . Это правильно ?
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 752
Отв.2223 01 Сент. 26, 19:26 (через 46 мин)
Щас на смене,на телефоне рисовать не могу , до компа доберусь все перемножу на 167 и нарисую табличку для сравнения . Это правильно ?Янн, 01 Сент. 26, 18:41

TVM73
Доцент
Серпухов
1.1K 76
Отв.2224 01 Сент. 26, 20:51
Чуда не будет.
Очерёдной тупизм то Янн-а, только и всего.
Очерёдной тупизм то Янн-а, только и всего.
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.2225 01 Сент. 26, 20:52 (через 1 мин)
Ты для 3ТТ посчитай.santax1, 01 Сент. 26, 19:26Я вот чего подумал ,мы считаем концентрацию по колонне в некий момент. И у меня в этот момент будет 1000мг на 1 литр 0,03гр, в следующий момент будет 0,06 гр в следующий момент 0,12 гр а в 167 момент 5,1 гр . Так?
Пусть УС тарелки 15 мл . УО пусть 10 ,а дефлегматор 20 мл при 1кВт .
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 752
Отв.2226 01 Сент. 26, 21:10 (через 18 мин)
Я вот чего подумал ,мы считаем концентрацию по колонне в некий момент. И у меня в этот момент будет 1000мг на 1 литр 0,03гр, в следующий момент будет 0,06 гр в следующий момент 0,12 гр а в 167 момент 5,1 гр . Так?Янн, 01 Сент. 26, 20:52Чего ты подумал? Сто раз писано, что разговор про установившийся режим, когда ты варил свой сырец так долго, что практически вся примесь заняла места на тарелках согласно КИСП, и больше уже ничего не меняется, хоть обварись. Во дворе кол, на колу мочало...
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.2227 01 Сент. 26, 21:21 (через 12 мин)
Чего ты подумал? Сто раз писано, что разговор про установившийся режим, когда ты варил свой сырец так долго, что практически вся примесь заняла места на тарелках согласно КИСП, и больше уже ничего не меняется, хоть обварись. Во дворе кол, на колу мочало...santax1, 01 Сент. 26, 21:10Тоесть это после того как вся примесь вылитит с куба ? Тоесть через 8 часов ? И вся это примесь в размере 5 гр по вашему должна уместится в колонну без отбора ? Я правильно вижу задачу?. Прелестно ,потери спирта "0". Я ничего не напутал ?
TVM73
Доцент
Серпухов
1.1K 76
Отв.2228 01 Сент. 26, 21:28 (через 7 мин)
Тоесть это после того как вся примесь вылитит с куба ?Янн, 01 Сент. 26, 21:21Долго ждать не пришлось.
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 752
Отв.2229 01 Сент. 26, 21:28 (через 1 мин)
Тоесть это после того как вся примесь вылитит с куба ? Тоесть через 8 часовЯнн, 01 Сент. 26, 21:21Да хоть через тысячу лет.
И вся это примесь в размере 5 гр по вашему должна уместится в колонну без отбора ? Я правильно вижу задачу?. ПрелестноЯнн, 01 Сент. 26, 21:21

Смотри-ка, проблески сознания проклюнулись. Глядишь, через тыщу-другую страниц дойдет, что 3ТТ - не вариант.
И да: это не "по-нашему", это - по расчетам, которые если ты произведешь, то тот же результат и получишь.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.7K 2.9K
Отв.2230 01 Сент. 26, 21:52 (через 24 мин)
Тоесть это после того как вся примесь вылитит с куба ?Янн, 01 Сент. 26, 21:21схрена ли вся, если ты поставишь деф на куб без ТТ сколько туда поместится примеси и какая будет концентрация ?
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.2231 02 Сент. 26, 06:48
схрена ли вся, если ты поставишь деф на куб без ТТ сколько туда поместится примеси и какая будет концентрация ?dee, 01 Сент. 26, 21:52
И да, и нет.
Вот смотри. В пересчёте с концентрации 1000 мг/л, при УС деф + УО = 20 + 10 = 30 мл и УС ТТ = 15 мл
Для 30 ТТ. В дефлегматоре + УО — 20 мг.
В колонне (на тарелках) — 3 мг.
Всего в системе — 23 мг.
В куб не стекает ничего (0
мг).
Для 3 ТТ. В дефлегматоре + УО — 20 мг.
В колонне (на тарелках) — 2,33 мг.
Всего в системе — 22,33 мг.
В куб стекает ~0,7 мг.
Для ЭА (30 ТТ) В дефлегматоре + УО — 20 мг.
В колонне — 15 мг.
Всего — 35 мг.
Для ЭА (3 ТТ). В дефлегматоре + УО — 20 мг.
В колонне — 9,73 мг.
Всего — 29,73 мг.
В куб стекает ~5 мг.
Как видим концентрация в дефлегматоре всегда одинаковая 1000 мг/л для 3 ТТ и 30 ТТ. Разница только в том, сколько примеси задерживается на тарелках и сколько стекает обратно в куб.
На то, что стекает, понадобится время, чтобы извлечь это заново. Согласен ? Сергей,извини буду пересчитывать в этих значениях ,просто так удобнее и понятнее .
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 752
Отв.2232 02 Сент. 26, 06:57 (через 10 мин)
Как видим концентрация в дефлегматоре всегда одинаковая 1000 мг/л для 3 ТТ и 30 ТТ.Янн, 02 Сент. 26, 06:48

Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.2233 02 Сент. 26, 09:20
Ты вообще тупой!!!??? Она одинаковая, потому что ты ее задал одинаковой в своем дефлегматоре. Ты этот незамысловатый пунктик хотя бы можешь осмыслить? Тебе несколько сообщений назад показали, что задавать нужно такую концентрацию, чтобы абсолютное количество примеси совпало с начальным в кубе (это метод подгонки, над которым ты смеялся, считая себя самым умным, а других - дураками, подгоняющими ответ). И если задать такие концентрации в дефе (чтобы абс количество примеси совпало), то ты увидишь всю никчемность колонны 3ТТ.santax1, 02 Сент. 26, 06:57Сергей, ты прав, что концентрация в дефлегматоре задана одинаковой для 3 ТТ и 30 ТТ. Но это не подгонка, а исходное условие задачи.Мы рассматриваем ситуацию, когда из куба испаряется равное количество примеси за единицу времени.
Если из куба вылетает пар с 1000 мг/л, то в дефлегматор этот пар приходит с той же концентрацией независимо от числа тарелок, потому что в режиме на себя пар не меняет свою концентрацию по пути (УА не задерживается в жидкости, он сразу испаряется обратно).
Поэтому в момент времени под дефлегматором концентрация примеси одинакова для 3 ТТ и 30 ТТ 1000 мг/л. А разница между колоннами проявляется ниже дефлегматора.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.7K 2.9K
Отв.2234 02 Сент. 26, 09:21 (через 2 мин)
Всего в системе — 22,33 мг.Янн, 02 Сент. 26, 06:48если в системе всего 22мг примеси то что ты эпюрируешь ? только поэтому
в дефлегматоре всегда одинаковая 1000 мг/л для 3 ТТ и 30 ТТЯнн, 02 Сент. 26, 06:48а это потому что в кубе было изначально было 22мг примеси ))) тогда да, она влезет на 3ТТ )))
TVM73
Доцент
Серпухов
1.1K 76
Отв.2235 02 Сент. 26, 09:41 (через 20 мин)
Сергей, ты прав, что концентрация в дефлегматоре задана одинаковой для 3 ТТ и 30 ТТ. Но это не подгонка, а исходное условие задачи.Мы рассматриваем ситуацию, когда из куба испаряется равное количество примеси за единицу времени.Похоже это тянет на "Премию Дарвина".
Если из куба вылетает пар с 1000 мг/л, то в дефлегматор этот пар приходит с той же концентрацией независимо от числа тарелок, потому что в режиме на себя пар не меняет свою концентрацию по пути (УА не задерживается в жидкости, он сразу испаряется обратно).
Поэтому в момент времени под дефлегматором концентрация примеси одинакова для 3 ТТ и 30 ТТ 1000 мг/л. А разница между колоннами проявляется ниже дефлегматора.Янн, 02 Сент. 26, 09:20
С такими расчётами и пониманием процессов здоровье будет катастрофически ухудшаться. ☠️
Пей только казённую.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.7K 2.9K
Отв.2236 02 Сент. 26, 10:18 (через 38 мин)
Если из куба вылетает пар с 1000 мг/л, то в дефлегматор этот пар приходит с той же концентрациейЯнн, 02 Сент. 26, 09:20пар 1000мг/л укрепляться будет
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.2237 02 Сент. 26, 10:38 (через 20 мин)
пар 1000мг/л укрепляться будетdee, 02 Сент. 26, 10:18разговор за УА в составе спиртового пара .
Добавлено через 6мин.:
Для особо одаренных , умножте модель на 100,получите в граммах (22,3× 100=2,23гр )
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 752
Отв.2238 02 Сент. 26, 13:14
разговор за УА в составе спиртового пара .Янн, 02 Сент. 26, 10:38Я склоняюсь к мысли, что Янн таки сделал нормальный расчет (с подбором концентрации) для 3ТТ, и все, кроме УА, получилось печально. Вопрос в том, для чего он продолжает набрасывать на вентилятор? Чтобы неопытные новички пытались эпюрировать "по Янну"? Ну так потом они поймут что к чему и нафиг это пошлют.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.7K 2.9K
Отв.2239 02 Сент. 26, 14:06 (через 52 мин)
разговор за УА в составе спиртового пара .Янн, 02 Сент. 26, 10:38именно о нем, 1000мг/л УА в составе спиртового пара укрепляться будут