Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

А что остается делать образованным ?Янн, 03 Сент. 26, 14:43

Есть образованные и понимающие люди, им стоит написать один раз а дальше они сами всё найдут и поймут. Есть люди без образования, способные понять, им можно объяснить, пусть и более подробно. Есть люди с образованием не способные понять (не твой случай) и есть не образованные не способные понять, даже за 12 лет на профильном форуме, над ними остается только глумиться.

Что за источник? Эпюрационная колонна должна практически в ноль очищать от ГФ, иначе накой она нужна?santax1, 03 Сент. 26, 15:07

Эпюрационная колонна должна практически в ноль очищать от ГФ, иначе накой она нужна?santax1, 03 Сент. 26, 15:07

эпюрационная колонна никому ничего не должна, режим ее работы сильно зависит от расхода пара на эпюрацию, есть режимы когда она не способна очистить от типичных головных примесей т.е таких что в заданных условиях идут вниз по колонне в отбор как хвостовые.

Кстати, может кому пригодится, чтобы по таблицам и графикам не лазить.(внимательно! смотрите на размерность концентрации)

Есть образованные и понимающие люди, им стоит написать один раз а дальше они сами всё найдут и поймутdee, 03 Сент. 26, 15:10

Согласен, только от своих речей потом отказываются в пользу амбиций ,да Дима ?

А чего все я да я. А вы когда блеснёте своими знаниями ?
Вот условия задачи
Объем СС в кубе 33,3 л
СС 30% об это примерно 10 л по кубовому АС.
Масса УА в кубе 5гр или
5000 мг
Концентрация = 500мг/л
Мощность нагрева ТЭН 1 кВт это чистая подведенная мощность .
Параметр колонны 3 ТТ и 30 ТТ
Диаметр колонн 2"
Количество тарелок 3 шт и 30 шт.
УС 1 тарелки 15 мл
Общий УС тарелок 45 мл для 3ТТ и 450 мл для 30ТТ
УС дефлегматора + УО 30 мл и там и там
Коэффициент испарени для УА см ниже
Ну что, посчитаете материальный баланс для УА этих колонн ?Янн, 02 Сент. 26, 16:53

Можете и дальше митинговать .
Опять же вы оспариваете то что работает пытаясь доказать что это не работает .

Согласен, только от своих речей потом отказываются в пользу амбиций ,да Дима ?Янн, 03 Сент. 26, 15:33

т.е это я переобувался в течении одного дня ?

DIMA1965, а больше тебя ничего не смущает ?
Как видим концентрация в дефлегматоре всегда одинаковая 1000 мг/л для 3 ТТ и 30 ТТ
Янн, Вчера, 06:48
Расчеты доказывают мою правоту потому что концентрация в УО УА и ЭА на короткой колонне выше
Янн, Вчера, 23:20
если это не раздвоение личности то что же тогда такое клиническая шизофрения ?dee, 03 Сент. 26, 09:38

Дим ,условия разные .Есть примесь которая вылетела из куба скажем 1 гр .Есть колонна с УС 50 мл и 500 мл . И это примесь находится в колонне где ее концентрация выше ?

Есть колонна с УС 50 мл и 500 мл . И это примесь находится в колонне где ее концентрация выше ?Янн, 03 Сент. 26, 18:55

Есть ТТ с УС 50мл и колонна с УС 50мл будет высотой в 1ТТ а есть ТТ с УС 1мл и колонна с УС 500мл будет высотой 500ТТ, концентрация во второй будет на много порядков больше, так о чем ты спрашиваешь ?

Есть примесь которая вылетела из куба скажем 1 гр .Есть колонна с УС 50 мл и 500 мл . И это примесь находится в колонне где ее концентрация выше ?Янн, 03 Сент. 26, 18:55

А ты отбираешь примесь с концентрацией средней по колонне?)))) перечитай А.С.Грибоедов...""Горе от ума"...))))
Ты ж отбираешь примесь практически в точке ее максимальной концентрации....а чем с больших тарелок стекающая вниз примесь переиспаряеится вверх, тем выше ее концентрация под Дефом...я ж спрашивал тебя...где выше концентрация спирта под Дефом...на 3 или на 30....

и доверия у меня к этой информации больше, чем к хотелкам и познаниям в математике топикастера.TVM73, 03 Сент. 26, 14:55

Кароч, эта Никитина, "их есть у меня". Если привести к нашим баранам терминам, то разговор про ее "закрытую эпюрационную колонну" - есть разговор про наше "казимирование" - по сути, царгу пастеризации. Оттого там и проценты такие смешные.

Есть ТТ с УС 50мл и колонна с УС 50мл будет высотой в 1ТТ а есть ТТ с УС 1мл и колонна с УС 500мл будет высотой 500ТТ, концентрация во второй будет на много порядков больше, так о чем ты спрашиваешь ?dee, 03 Сент. 26, 19:04

Чем выше УС колонны тем хуже отбираются ГФ, УС колонны = УС ТТ × на количество ТТ .
Куда тебя шатнуло . У тебя есть программа ,забей данные и сравни 3 ТТ и 30 . И прям меня мордой в это ткни,поглумишься и соплеменников порадуешь . Тыже как раз за этим сюда заходишь ?

ну не знаю, я поглумиться захожуdee, 03 Сент. 26, 13:59

Один тапком грозит прихлопнуть, другой поглумиться хочет ... .Злые вы какие то или от зависти ?

Опять же вы оспариваете то что работает пытаясь доказать что это не работает .Янн, 03 Сент. 26, 15:33

Какая глубокая, до безумия, мысль.

Куда тебя шатнуло . У тебя есть программа ,забей данные и сравни 3 ТТ и 30 . И прям меня мордой в это ткни,поглумишься и соплеменников порадуешь . Тыже как раз за этим сюда заходишь ?Янн, 03 Сент. 26, 19:53

Забивали и сравнивали. Концентрация под дефом при бОльшем числе тарелок будет больше. И для твоего любимого УА это тоже справедливо, просто его КИСП настолько высок, что даже нескольких тарелок хватает, чтобы практически полностью (при разумном его количестве в кубе) вывести его из куба при работе на себя. И тыкали тебя мордой, но ты же голубь, а голубям это пофуй.

Забивали и сравнивали.santax1, 03 Сент. 26, 19:57

Сергей , опять сказки ?

вы оспариваете то что работаетЯнн, 03 Сент. 26, 15:33

Ты конкретно определенно покажи, где написано, что «это» работает.
С подробным описанием как что было.
Или опять взмахнёшь сизыми крылами и заклекочешь ищите сам сами там где-то было ищите....

Оттого там и проценты такие смешные.santax1, 03 Сент. 26, 19:41

Для данного случая им можно доверять.
А Учкудук Янн-а там в заднице по общим параметрам.
Ни бе ни ме в его расчетах так и будет продолжаться до бесконечности.

И тем не менее без этой помойки вы уже не можетеУрий, 03 Сент. 26, 13:40

Это как ТРАКТИР если ты помнишь...
Там Леха Оптимист отжигал да жаль человечек гнилой - жалобы сыпал как гороха. Да и тот помер.
ЯННчик честно без жалоб поддержал шапито.

Тыже как раз за этим сюда заходишь ?Янн, 03 Сент. 26, 19:53

конечно за этим, и данный пост не исключение )))

Добавлено через 1мин.:

тебя есть программа ,забей данные и сравни 3 ТТ и 30 .Янн, 03 Сент. 26, 19:53

она и у тебя есть, я же выложил в открытый доступ ))) только ты не можешь понять что она считает )))

Янн, забей на свои ИИшки. Не ведись на их советы. Плз.
Держи, развлекайся.

Для точных инженерных и физико-химических расчетов спиртовых (ректификационных) колонн чистый искусственный интеллект (в виде нейросетей или больших языковых моделей вроде ChatGPT, Gemini или Claude) не подходит в качестве самостоятельного инструмента.
Ректификация — это строгий математический и физический процесс, основанный на уравнениях массо- и теплобаланса (уравнения MESH), законах Рауля-Дальтона и термодинамических моделях (например, NRTL или UNIQUAC, которые идеально описывают спирто-водные смеси). Нейросети не умеют точно считать «в уме» и склонны к галлюцинациям в точных цифрах.
Наиболее эффективный подход в современной инженерии — это гибридные системы, где ИИ работает в связке со специализированным софтом, либо использование ИИ-ассистентов для автоматизации расчетов в классических симуляторах.
Специализированный софт с элементами ИИ.
Если вам нужен профессиональный расчет, проектирование или оптимизация колонны, используются классические симуляторы, в которые сейчас активно внедряются ИИ-модули для экспресс-анализа и оптимизации:
DWSIM (с модулем AI Flowsheet Insights): Отличный бесплатный open-source симулятор химических процессов. В последних версиях встроен ИИ-анализатор: вы строите колонну, а ИИ в один клик проверяет баланс массы/энергии, ищет «узкие места» (bottlenecks) и выдает инженерные рекомендации по оптимизации флегмового числа и тарелок.
Aspen Plus / Aspen HYSYS: Мировые стандарты для химпрома. Сейчас они используют суррогатные модели на базе ИИ (AI-driven surrogate models). ИИ обучается на тысячах симуляций самой колонны и позволяет мгновенно прогнозировать её поведение при изменении сырья, экономя вычислительные мощности.
Basetwo AI / iFactory AI: Готовые индустриальные ИИ-платформы, которые создают «цифровой двойник» работающей ректификационной колонны, предсказывают качество спирта на выходе в реальном времени и оптимизируют подачу тепла в куб.

Не благодари.

Илья77, да какой специализированный софт, Яннчик не может три раза кисп умножить на предыдущее значение концентрации а потом на УС тарелки