Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Янн, ты где то подцепил идею и пытался ее здесь двигать - про дЕфузию.
Вряд ли ты понял зачем это, но это было верно.

Диффузия как раз на первой от куба тарелке позволит ГФ проникнуть во флегму и загрязнить ее.
Опыты по Кази это доказывают. Многочисленно сделанные.
Во флегме в КРект раз меньше ГФ чем в паре, а в паре - сколько из куба вышло, столько и есть.

Можно легко видеть, что самая очищенная от ГФ флегма - в достаточно длинной колонне - будет где то в середине колонны.
Это вывод сделан и подтверждён настоящими учеными, не нам чета, и опубликован.
Называется это дело ЗАМКНУТАЯ РЕКТИФИКАЦИЯ тема такая имеется, ссылки, опыты.
Внедрено в практику наших коллег. Которые мало пишут и много работают.

Этот факт любой и каждый может проверить за час-два.
Или изучить целую специальную тему про От Казимирование.DIMA1965, 12 Авг. 26, 09:29

Разговор не про этот факт (параллельный отбор), а разговор про режим, когда примесь за определенное время выгнали из куба в колонну, и первоначальное количество примеси в кубе было такое, что УС колонны и степень концентрирования позволяли практически всю примесь удержать в колонне. В итоге кубе ее практически не осталось.
Но в кубе она все же не в нулевом количестве, а в количестве, достаточном для нашего целевого значения. Нуля нельзя достичь по двум причинам:
- при уменьшении концентрации в кубе возрастает время вывода ее из куба, то есть до нуля придется ждать бесконечно долго.
- примесь распределена по колонне и кубу через КИСП. Поэтому, если даже и бесконечно долго ждать, то при определенном значении концентрации под дефлегматором, в кубе тоже останется какая-то определенная концентрация, пусть и очень малая: в КИСП в степени числа ТТ раз меньшая, чем в дефлегматоре.

когда примесь за определенное время выгнали из куба в колонну, и первоначальное количество примеси в кубе было такое, что УС колонны позволяла практически всю примесь удержать в колонне. В итоге кубе ее практически не осталось.santax1, 12 Авг. 26, 09:51

Я с тобой полностью согласен.
Но так ГФ никто не отбирает.
Хотя когда то пробовали.
Может быть если колонку слить вниз отключением от пара, пропарить - поменять, все и получится.
И уж это точно не про 3 ТТ.

santax1, откапывать головы принято скажем около 10% от АС, революционеры типа Василия КСС где то 5% АС откапывают и переходят на работу с длинной ЦП - эмпирически в сторону ЗР идут в потёмках.
Какую надо УС колонки, чтоб адекватно очистить куб от ГФ?
Я не знаю, но опять же эмпирически кажется от 5% по АС в кубе. Нет таких колонок мне кажется.

Но так ГФ никто не отбирает.DIMA1965, 12 Авг. 26, 09:58

Потому что при отборе из-под дефа падает концентрация и под дефом, и по всей колонне - итого: очищение лучше. И у нас два одновременных процесса: выпаривание примеси из куба и одновременный отбор. А еще бывают большие кубы, в которых дофига абсолютного количества примеси. Для УА это по-барабану, а для ЭА может быть критично. Собственно: лимитируют примеси с низким кисп, которые не хотят целиком залезать в колонну.

Потому что при отборе из-под дефа падает концентрация и под дефом, и по всей колонне - итого: очищение лучше.santax1, 12 Авг. 26, 10:07

Да
Для ГФ все так
Но: если колонна длинная и емкая, покуда ты так отобрал головы - она в себе накопила и всякий кротончик и всякое ещё.
Поэтому слить вниз, снять, пропарить, поменять, что там ещё можно сделать - отличная идея.
Особенно - если не только про сахарный ректификат речь.

Собственно: лимитируют примеси с низким кисп, которые не хотят целиком залезать в колонну.santax1, 12 Авг. 26, 10:07

Поэтому наша задача - внедрить самую простую, но настоящую эпюрацию!

Но: если колонна длинная и емкая, покуда ты так отобрал головы - она в себе накопила и всякий кротончик и всякое ещё.DIMA1965, 12 Авг. 26, 10:12

Поставь в эксель от dee коэффициенты для кротона, и ты увидишь, что в колонне он очень слабо концентрируется, почти весь остается в кубе.

Добавлено через 1мин.:

Поэтому наша задача - внедрить самую простую, но настоящую эпюрацию!DIMA1965, 12 Авг. 26, 10:15

Настоящая эпюрация 10% сырца почти полностью очищает от всех ВПП (ИП и кротон в том числе) и голов и частично от НПП. Но кто ж будет возиться?

эксель от dee коэффициенты для кротона,santax1, 12 Авг. 26, 10:16

Эксель это хорошо. Если модель адекватная. Я сомневаюсь.

Лучше ты слей вниз колонну после отбора голов - тщательно, отключив нагрев и через УО типа голова Никсона - то есть вчистую. И занюхать чего слил.
Может это не КА конечно, го говно то ещё.

Настоящая эпюрация 10% сырцаsantax1, 12 Авг. 26, 10:16

А если сырец 40%? Тоже ведь порядочно очистится.

И ты был как бы согласен.

И вдруг переход на рассказы про НОЛЬ.DIMA1965, 12 Авг. 26, 09:17

Были даны два варианта.

Условие про НОЛЬ ты сам придумал, я этого не говорил. Я про очистку достаточную и не болееDIMA1965, 12 Авг. 26, 09:17

А вот в этом месте ты хотел в ноль все выбрать? :

УС колонны скажем очень большая, они там все поместятся. Когда нибудь в будущем.DIMA1965, 11 Авг. 26, 18:05

А если сырец 40%? Тоже ведь порядочно очистится.DIMA1965, 12 Авг. 26, 10:25

Нет.

Про ноль примеси в кубе после отбора до нуля на трёх тарелках. Если затем взгромоздить трубу на 30 ТТ, то есть в тот же лярд раз по укреплению допустим этилацетата и она это умеет, то... Лимонная часть в куба уже будет в 1000 раз в отборе. Осталось примеси Куба грохнкть в лимон раз. На 3х тарелках. Я просто балдею от этой арифметики самогоноварения. И от троллежа.

А вот в этом месте ты хотел в ноль все выбрать?TVM73, 12 Авг. 26, 10:35

Я вообще про УС колонны хотел сказать. Примем УС достаточным, с запасом, как ещё сказать?
Колонна ещё частично свободна от ГФ, а в возврате в куб ГФ имеются.
На 1 ТТ от куба, где флегма впервые встречается с паром (содержащим ГФ) эта флегма загрязняется ГФ и возвращается в куб.
Доказательства?
Простые.
Фактические результаты отбора Кази.
Очистка есть, но частичная.

Кази - параллельный отбор, когда вверх из куба идут головы, а снизу отбирается недоочищенный эпюрат.santax1, 11 Авг. 26, 08:50

Нетsantax1, 12 Авг. 26, 10:47

От ГФ - да.
ВПП на чистосахаре - нету. С технологической точки зрения. С аналитической - оно конешно имеется.

Так что пристроить ЭК к НБК - да!!

Тут неточности:

впервыеDIMA1965, 12 Авг. 26, 11:50

Не впервые встречается.

загрязняетсяDIMA1965, 12 Авг. 26, 11:50

Освобождается(обедняется).

TVM73, и снова здравствуйте!

Освобождается(обедняется).TVM73, 12 Авг. 26, 13:04

Обедняется флегма по ГФ на тарелках под дефлегматором по пути вниз.
Первая гипотеза:
Где то в середине колонны флегма уже свободна от ГФ. В технологическом смысле. Меньше допуска содержание.
И вон гипотетически эта чистая флегма встретилась с паром из куба, в котором паре ГФ имеется и не мало. Что произойдет? Флегма загрязнится ГФ до прихода с паром в равновесие. Равное КИсп. И ГФ в возврате в куб имеется.

Но это как то странно если вдуматься. Поэтому

Вторая гипотеза:
Из куба идёт материальный поток ГФ. И он доходит до дефлегматора.
Под дефлегматором концентрации ГФ высокие и растут если не отбирать.
А по всей колонне во флегме ровно столько ГФ, чтоб находиться в равновесии с потоком из куба.
Но и тогда на первой от куба тарелке в жидкости - во флегме имеется ГФ и стекает в куб.
Вывод прежний.

Из колонны в куб возвращается ГФ во флегме. То есть по жидкости.

Где то в середине колонны флегма уже свободна от ГФ. В технологическом смысле. Меньше допуска содержание.
И вон гипотетически эта чистая флегма встретилась с паром из куба, в котором паре ГФ имеется и не мало. Что произойдет? Флегма загрязнится ГФ до прихода с паром в равновесие. Равное КИсп. И ГФ в возврате в куб имеется.

Но это как то странно если вдуматься. ПоэтомуDIMA1965, Сегодня, 10:43

А что странного? Если у тебя во флегме не было ГФ, значит и в паре из куба ее тоже не было. А если ГФ в паре появилась, значит ты плесканул этой ГФ в куб и у тебя просто переходный режим, и никаких равновесий.