Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

не мг/л а мг, не концентрация а масса переходит из куба в колонну хотя можно и так и такdee, 08 Авг. 26, 23:38

Если мы будем считать концентрацию по тарелкам или в УО то наверно разумно считать в мг/литр .

Янн, разумно, но у тебя не концентрация а масса в мг и срач из-за этого на страницу а ты все понять не можешь

Янн, разумно но у тебя не концентрация а массаdee, 09 Авг. 26, 09:36

Дим ,подскажи щас логика такая . У меня из куба вылетает пар с концнэентрацией УА 1000мг на 1 литр спирта .
Этот пар в конденсаторе превращается в жидкость . Но и стекает в УО значит если в дефлегматор пар прилетел с концентрацией 1000мг /литр ,то сконденсироваясь мы получим флегму с концентрацией 1000мг/литр .В дефлегматоре своя жизнь ,и в УО УА испаряется с Кисп = 6 в узле отбора флегма будет 1000/6=166мг на литр .Где ошибка ?

Но и стекает в УО значит если в дефлегматор пар прилетел с концентрацией 1000мг /литр ,то сконденсироваясь мы получим флегму с концентрацией 1000мг/литр .В дефлегматоре своя жизнь ,и в УО УА испаряется с Кисп = 6 в узле отбора флегма будет 1000/6=166мг на литр .Где ошибка ?Янн, 09 Авг. 26, 11:00

Если между уо и дефлегматором получается 1 ТТ, то никакой ошибки : так и будет. Но скорее всего там, как на фт, будет КПД не более 50%.

Если между уо и дефлегматором получается 1 ТТ, то никакой ошибки : так и будет. Но скорее всего там, как на фт, будет КПД не более 50%.santax1, 09 Авг. 26, 11:13

Сергей, немного исчезну, надо время на подумать и посчитать . Потом побсуждаем мои измышления на эту тему. Надеюсь и в дальшем на вашу помощь в поиске истины .

У меня из куба вылетает пар с концнэентрацией УА 1000мг на 1 литр спирта .Янн, 09 Авг. 26, 11:00

это значит в кубе 1000/6 = 166мг/л примеси

Этот пар в конденсаторе превращается в жидкость . Но и стекает в УО значит если в дефлегматор пар прилетел с концентрацией 1000мг /литр ,Янн, 09 Авг. 26, 11:00

нет ))) это значит между кубом и дефлегматором нет тарелок

В дефлегматоре своя жизнь ,и в УО УА испаряется с Кисп = 6 в узле отбора флегма будет 1000/6=166мг на литр .Где ошибка ?Янн, 09 Авг. 26, 11:00

в дефлегматоре нет тепломассообмена, прилетел пар 1000 - стала флегма 1000 и стекла в куб, ты про колонну забыл в этом примере

это значит в кубе 1000/6 = 166мг/л примесиdee, 09 Авг. 26, 20:08

Это если там 90%+ спиртуозность.

Это если там 90%+ спиртуозность.santax1, 09 Авг. 26, 20:43

ну пусть, мне не жалко )))

в дефлегматоре нет тепломассообмена, прилетел пар 1000 - стала флегма 1000 и стекла в куб, ты про колонну забыл в этом примереdee, 09 Авг. 26, 20:08

Если следовать вашим правилам докапываться до мелочей ,то в дефлегматоре как раз и есть ТМО ,а вот в конденсаторе нет .

нет ))) это значит между кубом и дефлегматором нет тарелокdee, 09 Авг. 26, 20:08

Для УА нет он пролетает их не замечая .

это значит в кубе 1000/6 = 166мг/л примесиdee, 09 Авг. 26, 20:08

Будем исходить из этой условности

Для УА нет он пролетает их не замечая .Янн, 09 Авг. 26, 23:27

Бред чепуха и глупость.
Абсолютно стандартное ТМО. На всех и любых ТТ.

Ты чем своё утверждение сможешь доказать?
Цитату из научных книг покажешь??

Или как всегда прикинешься шлангом гофрированными и промолчишь?
Молчи. Но правдой бред не станет.

Будем исходить из этой условностиЯнн, 09 Авг. 26, 23:27

В кубе и на нижних ТТ КИСП УА будет намного больше шести.

В кубе и на нижних ТТ КИСП УА будет намного больше шести.santax1, 10 Авг. 26, 06:55

Согласен, вот только у нас Кисп не для №ТТ, а для спиртуозности и это разница концентраций между жидкостью и паром. Видишь Сергей, я хороший ученик.

Согласен, вот только у нас Кисп не для №ТТ, а для спиртуозности и это разница концентраций между жидкостью и паром.Янн, 10 Авг. 26, 08:28

У тебя в кубе 30%? Вот и бери кисп для куба для 30%.

Если следовать вашим правилам докапываться до мелочей ,то в дефлегматоре как раз и есть ТМО ,а вот в конденсаторе нет .Янн, 09 Авг. 26, 23:27

в дефлегматоре есть ТМО в силу его конструкции так как есть площадь теплообмена, в теоретических расчетах это заменяется несколькими теоретическими тарелками

Добавлено через 1мин.:

Будем исходить из этой условностиЯнн, 09 Авг. 26, 23:27

в той условности нет примеси в паре из куба, вся примесь собрана под дефом

Добавлено через 14мин.:

предположим примесь вышла из куба на половину, для конкретных условий это на 24й минуте, в кубе из 100мг/л стала концентрация 50мг/л, которая дает пар 250мг/л, содержание примеси в жидкости и в паре на рисунке:

на нижних ТТ КИСП УА будет намного больше шести.santax1, 10 Авг. 26, 06:55

Вот только дело в том что там в жидкости нет УА .

в дефлегматоре есть ТМО в силу его конструкции так как есть площадь теплообмена, в теоретических расчетах это заменяется несколькими теоретическими тарелкамиdee, 10 Авг. 26, 09:03

Потому как у нас при отборе по жидкости в верху колонны конденсатор.
Это если друг до друга докапываться .

предположим примесь вышла из куба на половину, для конкретных условий это на 24й минуте, в кубе из 100мг/л стала концентрация 50мг/л, которая дает пар 250мг/л, содержание примеси в жидкости и в паре на рисунке:dee, 10 Авг. 26, 09:03

Дим извини ,у меня нет программы считать до секунд . Я считаю в столбик.
Вопрос пока осталя открытым как правильно считать концентрацию примеси на тарелках колонны . Логика подсказывает, что от дефлегматора именно там самая высокая концентрация УА в жидкости ,которую мы потом отбираем . Поэтому что 100 ТТ ,что 10 ТТ пофиг ,концентрация УА под дефлегматором будет одинаковая ,а это значит и потери спирта будут одинаковыми .

Вот только дело в том что там в жидкости нет УА .Янн, 10 Авг. 26, 11:29

Ага, именно поэтому ты с этилацетата и прочих изобутанолов соскочил на расчет для УА... Понятно

Вопрос пока осталя открытым как правильно считать концентрацию примеси на тарелках колонны . Логика подсказывает, что от дефлегматора именно там самая высокая концентрация УА в жидкости ,которую мы потом отбираем .Янн, 10 Авг. 26, 11:29

Логика уже всем подсказала: похер, откуда считать. Но ты можешь поведать секрет, почему головы надо считать сверху, а хвосты снизу.

Поэтому что 100 ТТ ,что 10 ТТ пофиг ,концентрация УА под дефлегматором будет одинаковая ,а это значит и потери спирта будут одинаковыми .Янн, 10 Авг. 26, 11:29

О как! Мастер художественного переобувания! Уже 10ТТ вместо трех, и УА вместо ЭА. И все было бы зашибись, ЯНН, если бы из примесей, гадящих в продукт, был только УА. Но кроме УА имеются ЭА, ИБ, ИП (это только те, которые ты порывался посчитать) и прочие, которые не хотят полностью залезать в трубу (а тем более в огрызок).

Ага, именно поэтому ты с этилацетата и прочих изобутанолов соскочил на расчет для УА... Понятноsantax1, 10 Авг. 26, 11:56

Нет , просто от простого к сложному. Щас с УА разберемся и ЭА начнем и так далее .А потом надо знать, что алгоритм расчета верный . .

Добавлено через 6мин.:

Забыл ,что 3 ТТ что 100ТТ концентрация УА будет одинаковой

Нет , просто от простого к сложному. Щас с УА разберемся и ЭА начнем и так далее .Янн, 10 Авг. 26, 12:26

У тебя не получится. Твои условия плавают. Скажи, что это не так?

У тебя не получится. Твои условия плавают. Скажи, что это не так?TVM73, 10 Авг. 26, 13:09

Какие условия ? С 10% или с 30 % ? А что это как то повлияет на место накопления примесей или на их концентрацию под дефлегматором ?
3ТТ или 100ТТ? Так тоже разници нет . Ты когда свои расчеты покажешь ?

Какие условия ? С 10% или с 30 % ? А что это как то повлияет на место накопления примесей или на их концентрацию под дефлегматором ?Янн, 10 Авг. 26, 13:25

Конечно повлияют...