Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Откуда гости понаехали?) с браги? 75?bardo, 04 Июня 26, 12:41

Я имел в виду его сырец 30%.
А даже из браги: было 10%, стало 55%.

Я имел в виду его сырец 30%.santax1, 04 Июня 26, 12:56

))) да я тоже его сырец "имел в виду")))

Сорри за оффтоп, но в тему:
Вчера сын у Алисы спрашивает: "Какое самое большое воинское звание было в СССР?".
Алиса в ответ: "Генералиссимус".
Я говорю: "Сталин был генералиссимусом"
Алиса: "Сталин не был генералиссимусом"
Я: " А кем он был?"
Алиса: "Маршалом СССР".
Я: "А кто был генералиссимусом в СССР?"
Алиса: "Генералиссимусом в СССР был И.В. Сталин.".santax1, 04 Июня 26, 11:19

И тем не мение она дала тебе правдивую информацию ,какой вопрос, такой овет .

Янн, Подкину новую идею в твою гардеробную.
Куб.
На кубе крышка.
Под крышкой,внутри куба ПБ с тремя тарелками в огрызке.
На крышке,снаружи куба ДЕФ.
Не благодари,на авторские отчисления не претендую.

А даже из браги: было 10%, стало 55%.santax1, 04 Июня 26, 12:56

Ну это в начале процесса...это максимум...а потом снижается...

Под крышкой,внутри куба ПБ с тремя тарелками в огрызке.
На крышке,снаружи куба ДЕФ.Урий, 04 Июня 26, 13:16

Юр))) как ты это себе представляешь?))) нарисуй))) буфер внутри к крышке крепиться верхним клампом или нижним? Или ты решил добавить "ламповый интеллект"?))) кстати походу там не паяльные лампы, а лампы Алладина...пошоркаешь чем нечаянно и джины с бесами тут как тут....

Ну это в начале процесса...это максимум...а потом снижается...bardo, 04 Июня 26, 15:26

Так и ВПП летят в начале процесса.

Когда мы отбираем с браги спиртуозность изменяется ,когда гоняем СС в режиме работы на себя спиртуозность не меняется на всех тарелках устанавливается для спирта и воды термодинамическое равновесие . Видите разницу ,

Так и ВПП летят в начале процесса.santax1, 04 Июня 26, 15:27

Ну так и в добрый путь, главное чтобы их колонна в себе удержала до конца ректа браги...
Но все это прошлый век конечно...кректы не приговор...это переменные, на которые можно влиять...

Когда мы отбираем с браги спиртуозность изменяется ,когда гоняем СС в режиме работы на себя спиртуозность не меняется на всех тарелках устанавливается для спирта и воды термодинамическое равновесие . Видите разницу ,Янн, 04 Июня 26, 15:44

Не вижу разницы: что с браги, что с сырца - спиртуозность при работе на себя не меняется со временем. Разница только в самой спиртуозности.

Не вижу разницы: что с браги, что с сырца - спиртуозность при работе на себя не меняется со временем. Разница только в самой спиртуозности.santax1, 04 Июня 26, 15:47

Варить брагу по кругу ?

Варить брагу по кругу ?Янн, 04 Июня 26, 16:05

Удивительный вопрос от карлика СС часами и сутками))) ты же грозился варить СС 80 часов?))

Кубовой эпюрации нет в учебникахЯнн, 03 Июня 26, 19:56

Стабников, 1969г.

Сырец подавали в колонну.

Удивительный вопрос от карлика СС часами и сутками))) ты же грозился варить СС 80 часов?))bardo, 04 Июня 26, 16:08

Мы ограничены в высоте но не во времени ,там вопрос стоял о кратности . Которую в ЭК колонне можно увеличивать только количеством ТТ, так как у СС только 1 проход по колонне сверха вниз . У меня количество ТТ ограничено ,но количество проходов СС ограничено только временим ,при неизменной спиртуозности .

Стабников, 1969г.француз, 04 Июня 26, 16:17

Там про другое ,у меня ни чего не подается сверху ,просто концентрируем примеси и их выводим из кипящего спирта сырца . Для концентрации нужно время . Примерно так кратность извлечения = время × ТТ × ФЧ где время это время переиспарения куба .

Примерно так кратность извлечения = время × ТТ × ФЧ где время это время переиспарения куба .Янн, 04 Июня 26, 16:40

Откуда ты это все берешь? Просто фонтанируешь гениальными формулами.
Вот тебе конкретно от чего зависит время выхода примеси из куба:
- концентрация начальная примеси в кубе
- концентрация конечная примеси в кубе
- объем навалки
- КИСП примеси в кубе (зависит от спиртуозности навалки)
- КИСП примеси на 1-й тарелке
- мощность нагрева
- скорость отбора примеси из места ее максимальной концентрации (или из другого места), если отбор примеси есть.
Если отбора нет - то это время до установления равновесия по концентрациям примесей на тарелках и в кубе согласно КИСП и удерживающей способности тарелок и куба (объема жидкости на тарелках и в кубе).

Мы ограничены в высоте но не во времениЯнн, 04 Июня 26, 16:40

Сказал бы я тебе чем ты ограничен....помимо прочего, ты ограничен УС своей колонны, что существенно влияет на возврат примесей в куб и увеличивает время твоего дрочилова, так мало того, ты не выходишь истинные головы через второй УО своего дефа в максимальной концентрации...а вот кстати мой ИИ, говорит, что это идеальное место вывода ацеталя, по которому страдают некоторые местные коллегии...

Добавлено через 12мин.:

конкретно от чего зависит время выхода примеси из куба:santax1, 04 Июня 26, 16:53

Ещё время диффузии примеси к поверхности контакта фаз и коэффициент относительной летучести с поверхности испарения при соответствующей температуре, в потоке пара.

,у меня ни чего не подается сверху ,просто концентрируем примеси и их выводим из кипящего спирта сырца .Янн, 04 Июня 26, 16:40

По этому никакой эпюрации у тебя нет- вводишь в заблуждение.
Далее. Когда ты ещё мумукался с заниженной мощностю, я дважды тебе говорил- никакие тарелки не нужны, ставь дефлегматор прямо на куб, и на полной мощности, сколько тот переварит, отбирай головы и сопутствующие. Крепость которых на прямую зависит от крепости навалки, у меня было что то около 90% с небольшим,точно уже не помню

Откуда ты это все берешь? Просто фонтанируешь гениальными формулами.
Вот тебе конкретно от чего зависит время выхода примеси из куба:
- концентрация начальная примеси в кубе
- концентрация конечная примеси в кубе
- объем навалки
- КИСП примеси в кубе (зависит от спиртуозности навалки)
- КИСП примеси на 1-й тарелке
- мощность нагрева
- скорость отбора примеси из места ее максимальной концентрации (или из другого места), если отбор примеси есть.
Если отбора нет - то это время до установления равновесия по концентрациям примесей на тарелках и в кубе согласно КИСП и удерживающей способности тарелок и куба (объема жидкости на тарелках и в кубе).santax1, 04 Июня 26, 16:53

Сергей ,извини, сужу по себе ,формулы простые ,очевидные ,просты для понимания .
Ладно , давай прикинем ,что у нас есть и в чем ты увидел сложность .
1 Концентрация в начале будем брать ГОСТ на СС .
2 Концентрация конечная в кубе . У мея ВВП НПП кроме ИА и ЭАФ условно "0",да именно так ,время не ограничено ,а примесь с куба и колонны отбирается постоянно ,значит их количество постоянно стремиться к "0".так что вопрос времени
3. Объем навалки 33 литра
4. Кисп согласно таблицам
5. Спиртуозность 30%
6. Кисп неизменна для каждой из 3 ТТ определена содержанием спирта и воды .
7. Мощность нагрева 1кВт , можно меньше можно больше .
Скорость отбора от 10 до 100 мл в час, ей задаем ФЧ от 50 до 100. Зона концентрации 91 % . Определено эмпирическим методом.
8. УС у 3ТТ маленькая
И чего сложного .
Тут важный фактор ,что у примеси нет возможного места накопления как в высокой колонне ,всё отбирается . Тут нет ограничения кратности извлечения примеси как в ЭК колонне . Спирт гоняем по кругу и примесь каждый круг отбираем .УС куба победим временем ,и то если сравнивать с ЭК .

По этому никакой эпюрации у тебя нет-француз, 04 Июня 26, 17:27

Что такое эпюрация ?

Когда ты ещё мумукался с заниженной мощностью, я дважды тебе говорил- никакие тарелки не нужны, ставь дефлегматор прямо на куб, и на полной мощности, сколько тот переварит, отбирай головы и сопутствующиефранцуз, 04 Июня 26, 17:27

Потери спирта огромны .

Потери спирта огромны .Янн, 04 Июня 26, 18:09

))) а твои три ТТ на СПН координально меняют ситуацию))?)))

а твои три ТТ на СПН координально меняют ситуацию))?)))bardo, 04 Июня 26, 18:58

Миша ,потери спирта заложены в условие задачи . 5% от АС. Также там 1кВт ,10литров по АС, 30% ,33 литра СС по ГОСТу . Время ,в циклах переиспарения куба 4 и 8 часов и так далее