Ректификационные колонны (самодельные)

Особенно полувековой давности,писаные для промышленных масштабов.Урий, 19 Апр. 18, 13:11

Для данного датчика написаны современные даташиты. И там четко указано, что он измеряет разность давлений! Не абсолютное, а разность. И если нацепить оба соска к примеру на разные кубы, а это допустимо по даташиту, то он покажет разность. Отрицательных значений он отображать естесственно не может, так как на выходе изменяется величина зависимая от входного напряжения и разности давлений.

он не расчитан на отр значенияЗеленый змей, 19 Апр. 18, 12:53

Он на это рассчитан. Но знак минус отображаться разумеется не может.

после люлей от М16alexeyT, 19 Апр. 18, 13:36

Я не знаю, чем тебя напугал М16, но на автоматике МСГ31 куча коллег работает и никаких проблем с датчиками МРХ5010 не испытывают.

Добавлено через 1мин.:

Он на это рассчитан.SA1348, 19 Апр. 18, 13:40

Ты даташит открывал? или тебе лишь-бы ляпнуть. Схему видел? В схемотехнике что-нибудь понимаешь?

Зеленый змей, просто ДУНЬ... при наличии 2-3-..10  ртути на внутреннем штуцере

Ты даташит открывал?Зеленый змей, 19 Апр. 18, 13:41

В схемотехнике что-нибудь понимаешь?Зеленый змей, 19 Апр. 18, 13:41

Если тебе слова Pressure Differential в даташите для двухсосковых датчиков с буквами DP ни о чём не говорят. То лучше помолчи.

В схемотехнике что-нибудь понимаешь?Зеленый змей, 19 Апр. 18, 13:41

Если поищешь  в технологии ректификации я человеку сказал давление в мм.рт.ст на основании показаний его датчика, только у него они были в попугаях, как ты думаешь откуда я это взял?

на автоматике МСГ31 куча коллег работаетЗеленый змей, 19 Апр. 18, 13:41

На автоматике от Шульмана тоже куча работает, но это вовсе не означает, что это идеал и там все предусмотрено. Коммерческие проекты, собранные по быстрому без учета нюансов и специфики.
И если тебе кто то ляпнул, что вторая трубка просто компенсационная, то это говорит лишь о технической безграмотности.

Короче, обсуждение МРХ становится ТОМНЫМ....
предлагаю вернуться к ФЧ и шпоре.
вот там - реальный детектив....
для затравки
Для расчета параметров РК в книгах берется 2 составляющих
- материальный баланс. т.е. сколько с куба вылетело. столько и должно в возврате(в куб) и в отборе быть
- энергетический баланс. киловатт затратили - киловатт вывели

предлагаю вернуться к ФЧ и шпоре.alexeyT, 19 Апр. 18, 14:06

Это надо Грова позвать, чтобы он с кнутом постоял.

Урий, будь так ЛЮБЕЗЕН, укажи свежие книги, которые ты лично прочел.
ну или статьи...alexeyT, 19 Апр. 18, 13:13

Ваще не читаю,в детстве начитался.

а если не в теме - лучше промолчатьalexeyT, 19 Апр. 18, 13:13

Молчу,простите

Ваще не читаю,в детстве начитался.Урий, 19 Апр. 18, 14:02

Смотрю на наименование ветки, смотрю на стакан мастичку... Кажется снова доказывают у кого побольше... градус???

Нормально, этим форум и жив.

Зеленый змей, автоматика зачет,да и колонна нехилая！

С этими датчиками сплошные непонятки.
Допустим, что атмосферное давление в винокурне 760 мм.рт.ст (101,3кПа). Запускаем ректификацию, следовательно в кубе такое же давление, датчик пишет «0». Давление атмосферное неизменно и куб закипает. Давление в кубе устаканивается на 10кПа. Это значит, что  давление в кубе на 10кПа больше, чем атмосферное, т.е 101,3+10=113,3кПа.
Допустим, что через какое-то время атмосферное давление упало до 750мм.рт.ст (99,99кПа), а давление в кубе не изменилось и осталось 10кПа. Сколько покажет прибор? Покажет разность давлений 101,3-99,99+10=11,31кПа.
А если атмосферное давление поднялось до 770мм.рт.ст. (102,7кПа) при неизменном давлении в кубе равном 10кПа, то показывать прибор будет 101,3-102,7+10=8,6кПа.
Так или нет?

опустим, что через какое-то время атмосферное давление упало до 750мм.рт.ст (99,99кПа), а давление в кубе не изменилось и осталось 10кПа. Сколько покажет прибор?wow, 19 Апр. 18, 16:59

Давление вмиг не изменится. При понижении атмосферного давления из куба высвободится энергия и интенсивность кипения  незначительно повысится, но это будет  происходить очень плавно, растянуто во времени, так, что мы этого не заметим. При повышении АД энергия в кубе будет так-же плавно накапливаться с незначительным изменением кубового давления.  

Сколько покажет прибор?wow, 19 Апр. 18, 16:59

столько-же, сколько и показывал, спасибо ТСА. Во время процесса наблюдал изменения АД до 25мм рс в течении суток, показания ДД куба при этом не менялись.

Добавлено через 16мин.:

предлагаю вернуться к ФЧ и шпоре.alexeyT, 19 Апр. 18, 14:06

а что не так?alexeyT, 19 Апр. 18, 11:58

так что можешь продолжать ОПТИМИЗИРОВАТЬ ФЧ, исходя из стоимости пАра !alexeyT, 19 Апр. 18, 11:58

Шпоры Игоря для 1КВт и Грова 0,35КВт (Олег считал для моей прошлой РК Ф33). Оптимальный отбор на 40-45%об навалке.
Получается как в монологе Семёна Альтова ".... вот, видите, товарищ постовой, у нас-то ручки одинаковые, а у Вас перепутаны. При Вашей работе надо что-то делать ..." (с)

Самое интересное что в расчетах букварей задается чистота продукта и  приведенное к ней флегмовое. Можно с запасом. А температуры, давления, направления ветра на  Марсе и прочее чисто для справки.

Зеленый змей, У Игоря ещё калькулятор отбора есть который с его же шпорой никак не вяжется.

Добавлено через 2мин.:

То же по шпоре работаю,но ноги вместо автоматики.

Почему при крепкой навалке до 83*С в кубе ФЧ уменьшается?AlexB

Увеличивается..Отбор уменьшается.
Это графики отбора, а не ФЧ....

grov, 96.6 до какой степени уменьшать? При 1.5 квт например сколько можно отбирать ?

ставим точку. по МРХ. чтобы более НЕ возвращаться
времени на это тратить неохота, поэтому в экспресс-режиме...
схватил БП, отрезал разъем...замерил напругу.(рис 1)
ну и ...
1. просто включил датчик...(рис 2)
2. большим шприцем проимитировал давление в баке , 10-12 ртути(1.009 вольт. рис 3)
3. малым шприцом даванул до упора (рис 4, напруга = 0.06 в)
4. малым шприцем откачал(рис 5, = 6 вольт)

ставим точку. по МРХalexeyT, 20 Апр. 18, 06:28

Осталось только объяснить для чего эти маниуляции, и как остальные обходятся без данных ухищрений.

Зеленый змей, манипуляции НАГЛЯДНО показывают , что данный датчик на твоих давлениях работать может лишь в ОДНУ сторону. т.е. при повышении АД на твои 3-4 мм ртути он уходит в ноль и далее - НИЧЕГО не показывает
картинки 3 и 4 . было 1.007, стал 0.
а АД продолжает повышаться.... а твоей автоматике, да и тебе - покуй.... Все ж РАБОТАЕТ!

и как остальные обходятся без данных ухищрений.Зеленый змей, 20 Апр. 18, 06:55

кому и кобыла - невеста...

манипуляции НАГЛЯДНО показывают , что данный датчик на твоих давлениях работать может лишь в ОДНУ сторону. т.е. при повышении АД на твои 3-4 мм ртути он уходит в ноль и далее - НИЧЕГО не показывает
картинки 3 и 4 . было 1.007, стал 0.
а АД продолжает повышаться.... а твоей автоматике, да и тебе - покуй.... Все ж РАБОТАЕТ!alexeyT, 20 Апр. 18, 06:58

Коллега по работе называет такие заблуждения "заблудиться в трёх соснах", обычно это свойственно для достаточно грамотных специалистов, пытающихся в простом искать необычайно сложное.

Добавлено через 3мин.:

работать может лишь в ОДНУ сторонalexeyT, 20 Апр. 18, 06:58

А теперь скажи, для чего нам обратная сторона? Давление в кубе не может быть меньше АД в режиме ректификации. Алексей, перезагрузись