Ректификационные колонны (самодельные)
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.9380 23 Нояб. 13, 21:57
lex612lex612, можно и паром греть, а вот регулировать охлаждением да ещё в центре колонны то получится технологическая "абракадабра" (не понятно что) зачем такие сложности себе создавать, для начала надо хотябы обеспечить стабильный,понятный (видеть сколько ватт) и с регулируемой мощностью нагрев, ведь нагрев в кубе(а) и есть "локомотив" всего процесса.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.9381 23 Нояб. 13, 22:27 (через 30 мин)
svarnoy а где там потери то будут ?! в низу киловат плюс, а в верху киловат минус (больше минус НЕ СДЕЛАЕШЬ),Михаил84, 23 Нояб. 13, 19:03Снизу испарили киловатт.
Сверху произвели фазовый переход в тот же киловатт,и ОХЛАДИЛИ флегму.
Нам теперь нужно нагреть эту флегму до температуры перехода,а это знак - в этой системе.
Лишнею енергию унесла вода охлаждения.
lex612
Бакалавр
Зеленоград
69 10

Отв.9382 23 Нояб. 13, 22:39 (через 12 мин)
Автор был пьяный
можно и паром греть, а вот регулировать охлаждением да ещё в центре колонны то получится технологическая "абракадабра" (не понятно что) зачем такие сложности себе создавать, для начала надо хотябы обеспечить стабильный,понятный (видеть сколько ватт) и с регулируемой мощностью нагрев, ведь нагрев в кубе(а) и есть "локомотив" всего процесса.Сейчас у меня китайский дистилятор,прямоток для перегонки фруктов и бкм от кальмариса, куб высокая кега 20л,[Нагрев куба из кеги через горловину.] этим узлом подача-выход.
Нуу ещё 50 кег вместо 20 принесут,а то час работы парогена 1 литр добавляется в кубе.
Я к чему веду, мне напор пара не чем измерить-регулировать, максимум уменьшить газ под парогеном, но точности ни какой.Вот и думал переохлаждать флегму переодически при захлёбах.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.9383 23 Нояб. 13, 22:48 (через 10 мин)
svarnoy, интересно))) так, стоп, а откуда взялась лишняя энергия ? ? тоесть ты хочешь сказать что приходить будет на пример 1000 ватт а уноситься водой будет 1150 ватт, тогда от куда будут браться те лишние 150 джоулей в секунду? ? тогда это нарушение закона сохранения энергии, подумай в чем ты ошибаешься
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.9384 23 Нояб. 13, 22:59 (через 11 мин)
Михаил84,
Закон сохранения энергии незыблем.
Нет там лишней энергии.
Там есть перераспределение.Испарившись киловаттом часть растеряется по дороге.в том числе и на нагрев флегмы.
Если тэн испарил киловатт,это не значит что произведённый им пар сконденсирует тот-же киловатт.
Теплопотери.Сэр.
Закон сохранения энергии незыблем.
Нет там лишней энергии.
Там есть перераспределение.Испарившись киловаттом часть растеряется по дороге.в том числе и на нагрев флегмы.
Если тэн испарил киловатт,это не значит что произведённый им пар сконденсирует тот-же киловатт.
Теплопотери.Сэр.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.9385 23 Нояб. 13, 23:51 (через 53 мин)
svarnoy, вот смотри к примеру стоят измерители потоков массы флегмы и пара ниже на 5см верхнего края насадки в которой пар в случае чего уже полностью догреет флегму когда она туда опуститься . Вариант первый: флегма с дефа идет не охлаждённая измерители масс показывают: флегма в низ 1,2 гр/с , пар в верх 1,2 гр/с . Вариант второй флегма с дефа переохлаждена на 50 градусов пар все также идёт верх 1,2 гр/с , вопрос к тебе сколько флегмы будет идти в низ в этом случае ?
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.9386 24 Нояб. 13, 00:15 (через 24 мин)
cybervlad, с конкретикой и с осмыслением процесса, или хотябы с попыткой понимания тем, было бы ещё остроумней
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.9387 24 Нояб. 13, 00:29 (через 15 мин)
вопрос к тебе сколько флегмы будет идти в низ в этом случаеМихаил84, 23 Нояб. 13, 23:51В субботу вечером не обладаю желанием сложно считать.
Есть в инете данные расчётные ,посчитай пожалуйсто,выводы потом обсудим.
cybervlad
Доктор наук
Moscow
591 75

Отв.9388 24 Нояб. 13, 00:33 (через 4 мин)
Если б это сильно влияло на процесс, а то так проценты, мелкое уточнение и, может быть, барышок в качестве бесплатный.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.9389 24 Нояб. 13, 01:24 (через 52 мин)
svarnoy, да в том то и дело, что сдесь ни чего считать не надо, скорость прохода массы флегмы на этом участке не меняется, просто восходящему пару без разници где конденсироватся в дефе или частично в верхних слоях насадки и проходя назад в виде флегмы этот слой, она восстанвливает свою прежнюю массу , тоесть сколько входит, столько и выходит из зоны отдачи тепла, меняется только размер этой зоны и всё
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.9390 24 Нояб. 13, 10:46
Я к чему веду, мне напор пара не чем измерить-регулировать, максимум уменьшить газ под парогеном, но точности ни какой.lex612, 23 Нояб. 13, 22:39Допустим ты сделал РК с ТАКИМ нагревом и получил спирт ( или нечто похожее). Но, рано или поздно захочешь получать нормальный - хороший продукт, а не тот " грязный " , при производстве которого "точности ни какой". Вот тогда и поймёшь, что делать надо сразу нормально. На данный момент - это нагрев тэнами при стабилизации напряжения.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.9391 24 Нояб. 13, 11:51
Аквалюб, ну а вот если нет у человека пока такой возможности, а есть "амерзительный самогон под боком", тут можно поставить на куб какой нибудь датчик давления к примеру от медицинского стрелочного тонометра и по нему уже и акуратно регулировать подачу газа на плите
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.9392 24 Нояб. 13, 11:58 (через 7 мин)
Михаил84, Что что, а газ греет куда стабильнее чем наша электросеть.
Поставь на куб обычный от тонометра измеритель и по нему выставляй нагрев .
Поставь на куб обычный от тонометра измеритель и по нему выставляй нагрев .
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.9393 24 Нояб. 13, 12:14 (через 16 мин)
ну а вот если нет у человека пока такой возможности, а есть "амерзительный самогон под боком"Михаил84, 24 Нояб. 13, 11:51В таком случае, лучше делать хороший дистиллят,( тем паче - пароген уже есть ! ) чем дерьмовый спирт. ИМХО.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.9394 24 Нояб. 13, 12:20 (через 7 мин)
mekkaod, незнаю я как греет газ, нет его у меня, а есть дрова для печи и ещё слава богу что есть электричество))) , но датчик давления на кубе уже "большое дело" я про это и говорю.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.9395 24 Нояб. 13, 12:33 (через 13 мин)
Аквалюб, весьма спорное утверждение и тем более вообще не для этой ветки форума
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K

Отв.9396 24 Нояб. 13, 12:50 (через 17 мин)
Что что, а газ греет куда стабильнее чем наша электросеть.mekkaod, 24 Нояб. 13, 09:58+1
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K

Отв.9397 24 Нояб. 13, 12:53 (через 4 мин)
Поставь на куб обычный от тонометра измеритель и по нему выставляй нагрев .mekkaod, 24 Нояб. 13, 09:58Я так и делаю,но нагрев подгоняю не самои горелкои,а редуктором,так плавнее получается.
lex612
Бакалавр
Зеленоград
69 10

Отв.9398 24 Нояб. 13, 12:58 (через 6 мин)
Автор был выпивший
Нет нагрева газом, а есть нагрев ПАРОМ и регулировать только поток пара могу,
lex612
Бакалавр
Зеленоград
69 10

Отв.9399 24 Нояб. 13, 13:04 (через 6 мин)
Автор был выпивший
Вообще-то вся эта технология отрабатывается для переезда в деревню, там с напряжением проблемы, газ в баллонах, поэтому уже производство самогона 82гр на БКМ при нагреве паром от парогена который топится ДРОВАМИ.Кроме дров всякая гадость, типа отработки и т.д. Поэтому я обкатываю всё в квартире, но там над плитой нельзя поставить ничего ,вытяжка 75 см от плиты , и старая проводка которая и э\чайник-то не всегда держит.