27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Рассада сортового хмеля

Форум самогонщиков Компоненты зернового пива
1 ... 3 4 5 6 7 8 9 ... 18 6
DimaV Студент Самара 27 21
Отв.100  14 Мая 14, 10:43
alexgo, наличие семян в обоих образцах шишек говорит о том, что само растение или его соседи гермофродиты, из таких семян вырасту такие же гермы. Видать производители хмеля давно не пропалывали и не обновляли свои плантации.
Verder, 10 Мая 14, 18:08
Не обязательно, пчела может летать за взятком на 4-5 км и запросто опылять сортовой хмель диким или еще каким.
Только неопыленные женские шишки - наверняка это такой-же рекламный трюк как и многие другие. Может быть на плантациях количество опыленных цветков меньше, чтоб их вообще не было - это нонсенс.
У нас в Борском районе были хмелевые плантации, ну стоит пара гектаров металлических конструкций, о рядом речка и в лесу - хмеля дикого немеряно. Уж всяко пчела долетит.
Третий Модератор МосОбл 7.1K 6.1K 2
Отв.101  14 Мая 14, 17:10
Хмель - ветроопыляемый как бы
East33 Доктор наук Владимирский лес 726 147
Отв.102  16 Мая 14, 20:52
А у меня взошёл хмель несортовой(неизвестно какой).Из шести взошло пока три(ожидаемо).В августе расскажу.
DSC04063.JPG
DSC04063.JPG Рассада сортового хмеля. Компоненты зернового пива.
большой Доцент Москва 1.9K 687
Отв.103  20 Мая 14, 22:29
наличие семян в обоих образцах шишек говорит о том, что само растение или его соседи гермофродитыVerder, 10 Мая 14, 18:08
Уважаемый! Вы внесли неоценимый вклад в науку!!!!
Verder Магистр Тверская область 208 33
Отв.104  21 Мая 14, 00:03
большой, Для науки ничего нового, для любителей - возможно.
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.105  21 Мая 14, 09:01
    Не ветер и не пчелы не помогут опылить хмель на культурных плантациях . Не надо сравнивать отечественные плантации с фирменными . В области культурного хмелеводства мужика ты нигде не найдешь , за много километров . Вот прочтите о Халлертау , 1200 хозяйств , закрытая зона хмелеводства . Посмотри на эту область из космоса . Поверьте , у немцев на полях немыслимый для русского человека порядок . То что нам это недоступно на наших диких огородах , не значит что никому недоступно . http://hvg-germany.de/ru/hopfenanbau/anbaugebiete/hallertau
Verder Магистр Тверская область 208 33
Отв.106  21 Мая 14, 09:33, через 32 мин
gogolzmej, Появление вторичных половых признаков возможно и у хмеля на немецких плантациях, это довольно частое явление у растений при не благоприятных условиях, просто резкие погодные изменения могут к этому привести или еще какая стрессовая ситуация, которую человечество пока не способно контролировать за пределами оранжерей. Оттуда и семяна в сортовых шишках. Пара семян ничего не испортит, просто это объясняет их наличие. Вот Если бы рядом был мужик, то парой семян сортовые девочки не отделались бы)))
большой Доцент Москва 1.9K 687
Отв.107  21 Мая 14, 09:38, через 6 мин
большой, Для науки ничего нового, для любителей - возможно.
Verder, 21 Мая 14, 00:03
Ну ну.....Вы сами , то поняли, что написали?

Хмель культура двудомная . и ветроопыляемая. нет там гермафродитов......Опыленная шишка _нарушение агротехники

По поводу пространственной изоляции . В советское время для свеклы зона в которой запрещалось выращивание ее на семена составляла 5 км от ЛЮБЫХ ПОСЕВОВ в том числе и частных.
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.108  21 Мая 14, 09:48, через 10 мин
Verder,  Мне разговоры о маркетинговых понтах не нравятся . Не можешь девочку вырастить , молчи в тряпочку . Не можешь молчать , вари как бельгийцы , с костями - сезон . Но не хай тех кто может !
Verder Магистр Тверская область 208 33
Отв.109  21 Мая 14, 10:38, через 51 мин
большой,
нет там гермафродитов
Возможно я ошибаюсь, я просто видел на юге конопляные поля, где у растения присутствовали оба половых признака, а учитывая родственные связи хмеля и конопли предположил что это могло бы быть причиной возникновения семян и у хмеля.
GIVI Научный сотрудник Саратов 1.7K 1.8K
Отв.110  21 Мая 14, 11:01, через 23 мин
учитывая родственные связи хмеля и конопли предположил Verder, 21 Мая 14, 10:38
Говорят, что у конопли девочки тоже лучше колбасят Улыбающийся
andrey-- Профессор Электроугли 2K 727
Отв.111  21 Мая 14, 11:19, через 19 мин
Говорят, что у конопли девочки тоже лучше колбасят Улыбающийся
GIVI, 21 Мая 14, 11:01
предлагаете покурить хмеля? ))))))))))
Siba Кандидат наук Рига 320 328
Отв.112  21 Мая 14, 19:06
Думаю семена нам не помеха.
Будет многа букаф.


C семенами или без.
Большинство растений хмеля во всем мире размножаются вегетативно и выращиваются в отсутствии мужских растений и, следовательно, не имеют семян. Фермеры были бы рады иметь 2-4 мужских растения на акр, чтобы повысить урожай до 25 %, так как опыление стимулирует рост шишек, за счёт семян прибавляется вес. Оболочка зерна или околоцветник тоже образует смолистые железы, идентичные тем, что находятся в прицветнике шишки. Таким образом, общее количество смол в шишках с семенами, в пересчёте на акр, отчасти выше, чем в шишках без семян, как из-за большего размера шишек, так и за счёт дополнительных лупулиновых желез в околоцветнике. Относительное же содержание альфа кислот, выраженное в процентах по весу, однако, немного меньше в шишках с семенами, за счёт большего размера шишек и более высоких урожаев.

Орегон это один из немногих крупных производителей хмеля в мире, где потребители ещё допускают отчасти осеменённый хмель; урожай Fuggle и Tettnanger, двух старых европейских ароматических сортов, выращиваемых на продажу в Орегоне, без семян слишком низок. Рынок, однако, всё больше требует хмель с пониженным, менее 6-8% содержанием семян, допустимых в настоящее время. Эти требования не являются проблемой для триплоидов, таких как Willamette, Mt. Hood, и Liberty, которые генетически стерильны и почти не производят семян. Почти стерильные мужские растения триплоидов, которые стимулируют рост для производства более крупных шишек без ненужных семян, используются в настоящее время для повышения урожая диплоидных сортов хмеля без потери качества шишек. Из-за хромосомного дисбаланса триплоидов в мейозе, оплодотворение нарушено, и семена образуются лишь случайно.

Технически сложно доказать, что шишки с семенами могут представлять проблему для пивоваров, использующих традиционные способы варки в котле. Без измельчения шишек из невредимых семян растительные жиры  почти не выделяются. Солод и зерновые добавки выделяют намного больше масел в процессе варки. Опытные дегустаторы, в то же время, кажется, способны определить различия между образцами, сваренными с хмелем с семенами и без них. Эти различия, однако, не всегда в пользу хмеля без семян, несмотря на то, что многие пивовары в этом плане имеют предубеждение.

Как бы там ни было, хмель с семенами является проблемой для переработки. При помоле для изготовления порошка, гранул или экстрактов, на разных стадиях переработки растительные жиры выделяются из семян и, в конечном счете, могут оказаться в пиве. Чтобы преодолеть эту проблему переработчики  применяют методы тщательного удаления семян, и большинство продуктов переработки хмеля содержит небольшое количество растительных жиров семян. Дополнительных затрат на удаление семян, которые оплачивает потребитель, можно избежать при выращивании хмеля без семян.

В последних договорах по продаже сортов хмеля с высокой альфой и ароматических сортов в Орегоне, особо подчёркивается пониженное содержание семян.

Оригинал можно почитать тут http://morebeer.com/....1/haunold.html
большой Доцент Москва 1.9K 687
Отв.113  22 Мая 14, 10:32
большой,  Возможно я ошибаюсь, я просто видел на юге конопляные поля, где у растения присутствовали оба половых признака, а учитывая родственные связи хмеля и конопли предположил что это могло бы быть причиной возникновения семян и у хмеля.
Verder, 21 Мая 14, 10:38
С коноплей все верно! Естьт сорта которые двудомны. Если память не изменяет межумок.Женское растение- матерка, мужское посконь. Все три дают разное сырье. Самое ценное -посконь.
vdb Специалист Москва 157 17
Отв.114  04 Июня 14, 02:20
большой, а разве ветроопыляемая?
У меня с детства ощущения почему-то, что их только шмели опыляют. Вряд ли цыгане виноваты Подмигивающий
Ну, примерно, как у некоторых слишком хитрых бобовых - там пчела фиг залезет, а сядет кто-то тяжелый, так нижний язычек цветка отгибается, и доступ открыт.
большой Доцент Москва 1.9K 687
Отв.115  04 Июня 14, 16:04


а разве ветроопыляемая?vdb, 04 Июня 14, 02:20


Однозначно!
alexgo Доцент Гжель 1.1K 282
Отв.116  05 Июня 14, 14:19
заметил такую странность,посаженые ризомы с осени выросли высотой уже под 2 метра,а посаженые ризомы весной 12.05.2014 только начали вылазить.Да появился у меня вопрос по поводу размножения отводом это как?-присыпать поросль землей? да и когда/как и чем подкармливать?
smit Бакалавр тульская обл г узловая 83 10
Отв.117  23 Июля 14, 18:06
всем привет ,парни продайте пару -тройку сортов хмеля для светлого пива с средней или малой горечью посадку планирую в августе или сентябре
Lolentis Бакалавр Краснодар 65 25
Отв.118  09 Сент. 14, 22:27
Тоже бы ростков хмеля прикупил бы Улыбающийся
vdb Специалист Москва 157 17
Отв.119  24 Сент. 14, 00:14
И я хожу, облизываюсь, жду когда новая подобная тема появится Улыбающийся
сообщение удалено