alexeyT, Хорошо что у тебя есть что проверять. Во первых без знания реальных теплопотерь затевать измерения без толку. Я делаю так, открываю отбор на полную(если возврат внешний перекрой возврат полностью) и засекаю на воде за сколько секунд натечёт пол литра. Потом P теплопотерь [Вт] = P тена [Вт] - 1130400 /t заполнения поллитры [сек]
Понимаешь что без возврата в куб отбираемого материала будет сложно обсчитать результат. Мне было просто, я одним насосом забирал из отбора, другим обратно отдавал. в результате крепость в баке не менялась. Этого можно добиться и если в баке очень много налито в твоём случае литров 15-18. Пусть будет не супер точно но это не самая суть. Чтобы тебе померить твои насадки нужно: Перенести путанку на верх колонны, оставить до дефа 25 см , засыпать испытуемую насадку. В куб залить 8%об. раствор, не брагу, лучше чистый развести. Залить по максимому, от него брызгоуноса не будет))), да и до насадки не долетит точно. Включить нагреть дать поработать на себя чтоб всё устаканилось, минут 20(ну чтоб железо всё прогрелось) Мощность подать рабочую, ту на которой ты обычно гонишь и на которой мерил теплопотери на воде. Флегмовое число должно быть около 11, ну так на каждый честный кВт подводимой мощности 400 мл/час отбор. Включаешь отбор на этой скорости отбираешь сколько надо для измерения % и стоп. Если хочешь проверить на другой мощности желательно то что забрал вернуть назад(шприцом например, но учти оно вскипает взрывно). Потом дашь мне данные которые получил и я тебе посчитаю примерное количество тарелок.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.81 18 Марта 14, 10:49 (через 9 мин)
Виктрыч, Пока не узнаешь высоту своей тарелки - делай как все, всё лучше чем никак. Тем более что опыт говорит о том что 20 см от куба вполне информативно и позволяет получать достойное качество.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.82 18 Марта 14, 10:56 (через 8 мин)
mekkaod, давай медленно... 1. теплопотери я меряю уже года 2, с подачи Сергея1972, перед ЛЮБЫМ экспериментом.. 2. спирт у меня есть, 96.2%. разведу до 8%. 10 л раствора 3. выставлю 1000 ватт, при предполагаемых ТП 250 ватт, имею 750 ватт чистых. 3.75 л спирта в час. при ФЧ=11 имею отбор 3.75/12= 313 мл в час. так? отбираю 250 мл, на замер 4. ставлю 1500 ватт. 1250 чистых. 6.25 л. 520 мл отбор . так? отбираю 250 мл, на замер подкорректируй, чтобы я косяков не напорол... времени жалко. на все это полдня точно уйдет
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.83 18 Марта 14, 11:20 (через 24 мин)
alexeyT, У меня два дня ушло с переговорами с Сергеем.))) Всё правильно, забирай 300 и 500 , только не забудь перед второй мощностью вернуть то что отобрал обратно.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.84 18 Марта 14, 11:29 (через 9 мин)
только не забудь перед второй мощностью вернуть то что отобрал обратно.mekkaod, 18 Марта 14, 11:20
хихи....намек на 300 мл внутрь? атмосфера недоверия и издевательств...(Аквалюб, Володя1970 и др...) ладно, 830 мл спирта на 9200 воды = 10 л раствора. кальк Руди пойдет? и насадки сыплю 315 мл? при Фвн=40 это 25 см высоты
оборудование. Ресанта на 5 квт - ЛАТР 2 квт - ваттметр - индукционка 1550 ватт- бак 26 л утепленный только по сырью меня сомнения гложат... начну я с 8% в кубе. после отбора 250 мл останется 580 мл на 9200 воды...5.7% а ежели 20 л взять, в которых 1660 мл спирта ? ну, погрею на 30 мин подольше.. 6.9% в оконцовке
ежели на кегу уйти, то 3320 мл -36,8- 40 л, 7.45% в конце, влияние снижения спиртуозности ощутимо меньше ??
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.85 18 Марта 14, 15:43
alexeyT, Серёжа предлагал взять шприц 20 кубовый заправить его спиртом и по ходу отбора подливать по чуть чуть, типа отобрал 20 мг - 20 добавил. Он же знает что у меня этот куб всего 6 литров, но я насосами сыграл, а ты шприцем можешь.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.86 18 Марта 14, 15:45 (через 3 мин)
mekkaod, гиморно это, но могу попробовать. в ТСА по 20 мл подливать...только вот забираю горячий, подливаю холодный... как еще больше ошибку не внести... мне реально проще кегу на 40 л зарядить, благо там 3 квт
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.87 18 Марта 14, 16:09 (через 24 мин)
alexeyT, Ты не парься, как бы ты не сделал, всё равно можно будет аналитически посчитать, даже с учётом уменьшения спиртуозности в кубе. И на всякий случай измерь спиртомером то что в кубе по факту и до и после процесса. Да, то что ты заливаешь холодный значения не имеет, хотя ты можешь поставить кастрюльку с горячей водой и держать шприц в ней)))
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.88 18 Марта 14, 16:17 (через 9 мин)
И на всякий случай измерь спиртомером то что в кубе по факту и до и после процесса.mekkaod, 18 Марта 14, 16:09
как раз ЭТО я точно не смогу...поскольку вначале на 20 л воды теплопотери померяю, потом долью 20 л Водно-спиртовой смеси... ее могу замерить все , что отберу - обратно в куб отправлю, через ТСА, она тогда закипать не будет
как остынет - царгу долой и на пересыпку... зачерпну 100 мл , замеряю
если на 10 л делать - тогда без проблем, мне ТЭНы прикрывать не нужно, поллитра воды хватит. вылью
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.89 18 Марта 14, 16:30 (через 13 мин)
alexeyT, ты записывай всё что будешь делать и меряй всё что можно измерять а потом разберёмся.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.90 18 Марта 14, 16:41 (через 11 мин)
mekkaod, ок. только Т-% сам пересчитывай, у меня на планшете его нету, ладно?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.91 20 Марта 14, 10:23
mekkaod, собрал установку под индукционку 20032014897. Результаты практической ректификации на самодельном оборудовании. Получение спирта.
20032014898. Результаты практической ректификации на самодельном оборудовании. Получение спирта.
засыпал 300 мл спн-4 20032014901. Результаты практической ректификации на самодельном оборудовании. Получение спирта.
на воде. мензурка под АСП-1, 250 мл 1470 ватт 180 мл за 6 мин 990 ватт 114 мл за 6 мин спиртом заниматься не стал, на него еще 2 часа надо....накосячу в пятницу прогоню
спирт развел. 10 л 9% при 25.3С. АСП-3, 0-40 пропиши отбор для обоих нагревов самая большая засада = ВОЗВРАТ я планирую спирт разбавить до 94%, отлить 250 мл отдельно есть 3 места на выбор - ТСА. тогда этот спирт напрямую в отбор полетит... - трубка возврата. тогда сверху насадки этот спирт переиспарится.. - в бак. закипит, сцуко...
бардак.... О.Н. долго не вытерпит... 20032014895. Результаты практической ректификации на самодельном оборудовании. Получение спирта.
если вдруг будет лояльна.... 20032014896. Результаты практической ректификации на самодельном оборудовании. Получение спирта.
а в гараже где-то Панченкова, кольца Рашига....
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.92 20 Марта 14, 11:29
alexeyT,для 1470 - 440 мл/час, для 990 Вт - 280 мл/час, точность не важна. Это для 8%об. в кубе, не забудь возвращать в куб по возможности.Всё записывай. Твои циферки тут: https://docs.google.com/...Ntc0lZX1E#gid=0 Возврат лей в бак, я в сливной штуцер поставил переход на тонкую трубочку, одел на него трубочку(в ней раствор будет 8% когда зальёшь в куб, ещё и уровень в кубе будет показывать) и в неё капал. Получалось что спирт, я брал 93%, по трубочке постепенно вытесняет те 8% и уходит внутрь куба снизу, с учетом небольшого количества - никаких эксцессов не будет.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.93 20 Марта 14, 11:33 (через 4 мин)
mekkaod, в куб я могу только через силиконовую трубку манометра вливать.... пережать повыше и шприцем 20-кубовым, накупил их вчера... думаю - это наилучший способ... а вот спирт возвратный все-таки думаю до 94% развести, 250 мл сделать... с отбора - в мензурку 250 мл, с другой мензурки - шприцем в куб каждые 3 минуты
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.94 20 Марта 14, 11:44 (через 11 мин)
alexeyT, Так и делай. На счёт разнообразия насадок, делай на самой мелкой что есть и на самой крупной, остальной будет где то между.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.95 20 Марта 14, 23:24
mekkaod, 250 мл 38 минут 1470 ватт 94.9% 250 мл 53 мин 990 ватт 95%
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.96 21 Марта 14, 00:28
alexeyT, Ровно 7 тарелок. Для 1470 Вт. Завтра картинку добавлю. Для 990 выходит больше 7, но до восьми не дотягивает. Учти, что прилично зависит от теплопотерь., поэтому считай 7 ТТ - точно!!!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.97 21 Марта 14, 00:30 (через 3 мин)
mekkaod, если духу хватит, завтра РАН прогоню... мельче ничего нету
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.98 21 Марта 14, 00:42 (через 12 мин)
alexeyT, С отбором попал хорошо, но на 990 сделай чуть меньше. 250 мл, за 65 минут.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.99 21 Марта 14, 00:48 (через 7 мин)
mekkaod, так уже сделал, это результат что выросло, то выросло....