Вторая перегонка

образовалась вся каша в головеsblack, 23 Окт. 20, 13:04

Я понимаю что деф нужен для отбора головsamagonchik, 23 Окт. 20, 12:58

дефлегматор, т.е. устройство для конденсации спиртосодержащего пара (образование флегмы) и возврата флегмы обратно в царгу, нужен для ТМО (тепло-массо обмен). ТМО является основой для укрепления и разделения флегмы. Без ТМО - это просто прямоточный дистиллятор, хоть тонну насадки в царгу засыпай.

samagonchik, для ндрф нужен деф вне зависимости от того из какой дырки ты его (ндрф) сливаешь

То есть деф полность выключен . Вот этот момент меня интересует! После отбора голов , какую роль он играет? Какую? Или весь погон дефом регулировать возрат флегмы? Вопрос по дефу!samagonchik, 23 Окт. 20, 12:58

Без возврата флегмы (деф отключен)он никакой роли не играет, будет почти прямоток.

Без ТМО - это просто прямоточный дистиллятор, хоть тонну насадки в царгу засыпай.Nick_KRD, 23 Окт. 20, 13:15

ну вот что и требовалось узнать! Два дня потратили😆. Теперь другой вопрос , как дефом регулировать , то есть какое кол во воды подавать? По температуре, где?

Добавлено через 3мин.:

То есть в моем случае, я должен слегка придушивать) деф, что бы флема возвращалась в куб, а остальное пролетало в холодильник, так что ли? Это именно в моей схеме

как дефом регулировать , то есть какое кол во воды подавать?samagonchik, 23 Окт. 20, 13:50

Зачем тебе дрочилово с регулировкой дефлегматора охлаждением? У тебя есть узел отбора, вот и регулируй отбор с его помощью.

Зачем тебе дрочилово с регулировкой дефлегматора охлаждением? У тебя есть узел отбораNick_KRD, 23 Окт. 20, 13:55

то есть. Температура в царге успокоилась. Колонна по работала на себя! Типа фракции выстроились. Я начинаю отбор голов через УО. Деф работает. Отобрал головы ...%. Далее начинаю отбор тела через этот же УО? Так просто???

Добавлено через 5мин.:

У тебя есть узел отбора, вот и регулируй отбор с его помощью.Nick_KRD, 23 Окт. 20, 13:55

то есть игольчатым краном на нем? А то узлы отбора разные бывают

Далее начинаю отбор тела через этот же УО? Так просто???samagonchik, 23 Окт. 20, 14:05

Да. Просто увеличиваешь отбор до необходимого.

Сейчас попробую так , как раз сс есть) а то я до этого гнал с выключеным дефом....

Или весь погон дефом регулировать возрат флегмы?samagonchik, 23 Окт. 20, 12:58

Всегда!

. Далее начинаю отбор тела через этот же УО? Так просто???samagonchik, 23 Окт. 20, 14:05

Ты сам нам так объяснял ... Если у тебя стоит игольчатый кран , то скорость отбора регулируется им . Единственно что ,надо учитывать подаваемую мощность и скорость отбора. Условно говоря при подаче 1 кВт отбор не может быть больше 1 л/ч , а с учётом теплопотерь 0.8 л/ч . Крутишь краник, берешь мернную мензурку и замеряешь объем за 1 минуту . Считаешь и выставляешь скорость сообразно подаваемой мощности за минусом 20% (примерно) .

Ты сам нам так объяснялКомэск, 24 Окт. 20, 13:28

я обьяснял при отборе голов!!! Но не при отборе тела! Я раньше головы отберу через ОУ , деф выключал и гнал через холодильник, без ТМО. А сегодня гнал с одним дефом и понял всю разницу! А потом стал задумыться, что то я делаю не так ! Ну и вот на форуме нашел ответ! Есть конечно ещё вопросы😆 позже выставлю! Спасибо форумчанам!

Добавлено через 2мин.:

Ты сам нам так объяснялКомэск, 24 Окт. 20, 13:28

НО я тело отбирал не через УО ! А потклассике через холодильник , с выключеным дефом😃

Добавлено через 41дн. 17ч. 33мин.:

Гоню второй перегон. По узлу отбора. После капельного отбора голов. Отбираю тело. 1. Вопрос. Пролетает чуть-чуть дистилята мимо дефа в холодильник. На фото видно. Приходится переодически сливать. Грамм по 5. Получается деф не держит? Деф рукой трогаю , теплый. Так как температура в узле отбора гуляет. Наверно из за газа. Гоню по градусу в струе. Царга 500мм 5 пыжей медных. Беру в основном до 45 в струе. Прошу помочь разобраться в ошибках.

колонна работает на себя при 73.3°когда начинаю отбирать тело, температура начинает гулять в меньшую сторону, то есть 72,6,7,8,9. Грибок в узле имеется

копирую с другой темы, сорри.

Всем здравствуйте, форум мне показали в связи с тем, что возникло у меня непонимание работы именно моей бражной колонны, хотя саму теорию я понимаю. Уже и читал и ролики смотрел , но так и не могу разобраться, что у меня то не так.
Начну с того что колонна самая стандартная . Царга 50 см 1.5 дюйма,с 5 пыжами Панченкова, далее диоптр, дефлегматор, охладитель, попугай. В общем, все как у всех, при простой конструкции. Понимаю, что температуры у всех разные, но в основном, при такой конструкции как у меня, у людей я вижу 74-76 градусов на верхнем термометре, при этом выход продукта примерно 1-1.5 литра в час, с крепостью около 90 градусов.
В моем же случае первые капли в диоптре я вижу когда бак разогревается до 87-88 градусов (нагрев уменьшаю как все). После работы на себя и сбора голов , начала получения продукта , верхний термометр при крепости 90% показывает 62 градуса. На это можно было бы закрыть глаза, но отбор идет со скоростью грамм 200-300 в час. При уменьшении воды в дефлегматор , само собой растет скорость отбора, но и падает градус. Что бы получить хотя бы литр в час, приходится, держать верхний термометр примерно 64-65 градусов, со спиртуозностью в попугае 80%
Уже кучу всего пересмотрел, перечитал. Ответа для себя найти не могу. Почему мой самый обычный аппарат, работает не так же, как к примеру у моего знакомого. Хотя у него другого производителя, но конструкция такая же, сетки в царге столько же. Вот у него все как в роликах вижу. 76 сверху, 90% при 1-1.5 литре в час.

Подскажите с чем это все может быть связано ?

я вижу 74-76 градусов на верхнем термометре LK, 27 Дек. 20, 19:29

Есть мнение... (с)
Что верхний термометр на коротыше нафик не нужен.
Можно вообще ориентироваться на Т в кубе. Некоторые используют термометр "внизу" царги...

первые капли в диоптре я вижу когда бак разогревается до 87-88 градусов LK, 27 Дек. 20, 19:29

Видать СС у тебя вовсе жиденький... Или ты прямо с браги все гонишь?
Какая именно брага у тебя была, чтобы знать?

нагрев уменьшаю как все LK, 27 Дек. 20, 19:29

Какая у тебя рабочая мощность на перегоне?

1-1.5 литра в час LK, 27 Дек. 20, 19:29

Это много для 1.5"... 1л/ч это считай максимум для такого диаметра (для диста).

Есть мнение... (с)
Что верхний термометр на коротыше нафик не нуженkrvsa, 27 Дек. 20, 19:50

Есть и другое мнение...

Это много для 1.5"... 1л/ч это считай максимум для такого диаметра (для диста).krvsa, 27 Дек. 20, 19:50

Согласен. У меня на коротыше 1.1—1.2 л/ч, точнее не скажу, сильно не замарачиваюсь замерами...

Видать СС у тебя вовсе жиденький... Или ты прямо с браги все гонишь?
Какая именно брага у тебя была, чтобы знать?krvsa, 27 Дек. 20, 19:50

Хороший вопрос...

Добавлено через 3мин.:

Подскажите с чем это все может быть связано ? LK, 27 Дек. 20, 19:29

Меняй узел отбора. Холодильник вместо димрота (дефлегматор конечно имел ввиду...), между холодильником и диоптром УО (какой хочешь...). Я думаю все станет проще...

Видать СС у тебя вовсе жиденький... Или ты прямо с браги все гонишь?
Какая именно брага у тебя была, чтобы знать?krvsa, 27 Дек. 20, 19:50

Да, вроде бы обычный СС 45-50 градусов , до 25% разбавляю. Брага Сахарная . Гоню на плите , так, как в основном все и делают. Нагрев на максимуме до 80 градусов, потом , работа на себя, затем головы на условном минимуме, тело на среднем.
На верхний термометр вполне могу и плюнуть. В принципе разницы нет что он там показывает, если к цифре привыкнуть. Но проблема то в другом.

Это много для 1.5"... 1л/ч это считай максимум для такого диаметра (для диста).krvsa, 27 Дек. 20, 19:50

Ну хотя б литр был. Я бы наверное и рыть, читать не пошел. Но весь вопрос в том, что 90% долго гнать не выходит. Не то что литр в час. А вообще , каплями все. 80% бежит нормально, почти струйкой. Так и гоню по сути, но выяснить желание остается. Может сетки в царге убавить ? А может на оборот, добавить чего ?

Добавлено через 5мин.:

Холодильник вместо димрота, между холодильником и диоптром УО (какой хочешь...).Vladyka, 27 Дек. 20, 20:03

Диоптр у меня совсем недавно появился. Ничего с его появлением не изменилось, кроме визуального контроля начала кпель. Что с ним, что без него, все одинаково.
Дефлегматор и финальный охладитель 4 трубочные. Узла отбора нет( если речь про то, что после царги обычно ставят.)

Добавлено через 4мин.:

У меня на коротыше 1.1—1.2 л/ч, точнее не скажу, сильно не замарачиваюсь замерами...Vladyka, 27 Дек. 20, 20:03

меня б то же устроило наверное. Но не 200-300 грамм в час 90 градусного.

с 5 пыжами Панченкова LK, 27 Дек. 20, 19:29

На бражную не похожа. В бражных обычно насадки нет, брага так отгоняется.

у людей я вижу 74-76 градусов на верхнем термометре, при этом выход продукта примерно 1-1.5 литра в час, с крепостью около 90 градусов. LK, 27 Дек. 20, 19:29

И у меня так же вначале, тока без всякой насадки

бак разогревается до 87-88 градусов LK, 27 Дек. 20, 19:29

Порядка 10% брага. Слабовато как-то. Обычно от 12, если с сахаром.

верхний термометр при крепости 90% показывает 62 градуса. LK, 27 Дек. 20, 19:29

Нужно определиться с нагревом. Видать слишком малый. Нельзя смотреть на других, надо самому нагрев экспериментально увеличивать до начала захлёба, чтоп цифру рабочую знать.

Что бы получить хотя бы литр в час, приходится, держать верхний термометр примерно 64-65 градусов, со спиртуозностью в попугае 80% LK, 27 Дек. 20, 19:29

Ещё момент. Термометр показывает не пар, что и надо, а флегму, которая стекает по щупу, естественно она может быть холоднее парциальной температуры. Чтоп этого избежать на щуп надевается трубка 4мм, оставляя самый конец, который должен доходить до середины диаметра царги. Флегма, таким образом стекает по трубке, и не охлаждает щуп.

Добавлено через 4мин.:

Это много для 1.5"... 1л/ч это считай максимум для такого диаметра (для диста).krvsa, 27 Дек. 20, 19:50

И как я под 2л/ч сливаю тушку с браги с итоговым выходом 65% на пустой 18мм трубе? Ума не приложу... А уж перегон 65% до 90...

до 25% разбавляю LK, 27 Дек. 20, 22:20

Уже зря... Так бы и гнал как есть.
Но по мощности ты так и не написал... Какую мощность подаешь? Это так же важно.
Или плитка газовая?

Добавлено через 5мин.:

И как я под 2л/ч сливаю тушку с браги с итоговым выходом 65% на пустой 18мм трубе? Ума не приложу...jkerry, 27 Дек. 20, 22:33

Ты волен "сливать" хоть 10л/ч... Тебе никто не мешает, главное чтобы тебе нравилось.

Только вот я речь веду про "стандартный" перегон на коротыше. Ты же описываешь какой-то свой.
На 5-ти пыжах РПН на "стандартном" перегоне с возвратом можно запросто получать 90% при скорости 1л/ч.

LK , какая длина у твоих пыжей РПН, если их размотать?
Плетение плотное или это просто "сеточка"?

Но по мощности ты так и не написал...krvsa, 27 Дек. 20, 23:05

я точно не знаю. На обычной бытовой плите делаю. сперва на максимуме, потом на половине нагрева, пока работает на себя и головы. Уже "пристрогался" мощность варьировать. Головы, капельно отбираю. Они , как положено 94% идут.
При отборе тела , добавляю мощности на плите, но не на полную. Первые грамм 100 струйка бежит 90 градусная, но не долго. Переходит на капли. Гнать таким образом можно до второго пришествия. Вот и уменьшаю количество воды в дифлегматоре. Теряя тем самым спиртуозность. Но увеличивая скорость до разумной.

какая длина у твоих пыжей РПН, если их размотать?
Плетение плотное или это просто "сеточка"?krvsa, 27 Дек. 20, 23:05

Сетка Панченкова. Железная. 10 см шириной. отрезано по 30 см, сложено пополам и свернуто в пыжи. Таких 5 штук в царге.

Порядка 10% брага. Слабовато как-то. Обычно от 12, если с сахаром.jkerry, 27 Дек. 20, 22:33

Я не брагу гоню, а разбавленный до 25% сырец.

Термометр показывает не пар, что и надо, а флегму, которая стекает по щупу,jkerry, 27 Дек. 20, 22:33

Не о том термометре речь. У меня 62 градуса цельсия на том, что стоит в изгибе, после дифлегматора.

Добавлено через 3мин.:

Но по мощности ты так и не написал...krvsa, 27 Дек. 20, 23:05

я точно не знаю. На обычной бытовой плите делаю. сперва на максимуме, потом на половине нагрева, пока работает на себя и головы. Уже "пристрогался" мощность варьировать. Головы, капельно отбираю. Они , как положено 94% идут.
При отборе тела , добавляю мощности на плите, но не на полную. Первые грамм 100 струйка бежит 90 градусная, но не долго. Переходит на капли. Гнать таким образом можно до второго пришествия. Вот и уменьшаю количество воды в дифлегматоре. Теряя тем самым спиртуозность. Но увеличивая скорость до разумной.

какая длина у твоих пыжей РПН, если их размотать?
Плетение плотное или это просто "сеточка"?krvsa, 27 Дек. 20, 23:05

Сетка Панченкова. Железная. 10 см шириной. отрезано по 30 см, сложено пополам и свернуто в пыжи. Таких 5 штук в царге.

Порядка 10% брага. Слабовато как-то. Обычно от 12, если с сахаром.jkerry, 27 Дек. 20, 22:33

Я не брагу гоню, а разбавленный до 25% сырец.

Термометр показывает не пар, что и надо, а флегму, которая стекает по щупу,jkerry, 27 Дек. 20, 22:33

Не о том термометре речь. У меня 62 градуса цельсия на том, что стоит в изгибе, после дифлегматора.

Плетение плотное или это просто "сеточка"?krvsa, 27 Дек. 20, 23:05

ЭММ.. Волнистое такое. средней плотности. Не знаю как определить. Я по сути другого и не видел у РПН

Добавлено через 3мин.:

LK, 27 Дек. 20, 23:42

Ой . Сорри что так с дублем сообщения вышло. Не привык еще к работе этого форума.

На обычной бытовой плите делаю. сперва на максимуме, потом на половине нагрева LK, 27 Дек. 20, 23:42

Мощность плитки какая?
Если она электрическая - будет написано на шильдике...
Есть мнение... (с)
Что ты пытаешься гнать на слишком маленькой мощности и твоя колонна просто "осушается" во время отбора тела. Т.е. спирта ты испаряешь мало.

Для 1.5" советуют 1.5КВата "грязными" подавать как минимум.

Добавлено через 5мин.:

отрезано по 30 см, сложено пополам и свернуто в пыжи. Таких 5 штук в царге. LK, 27 Дек. 20, 23:42

Тут у меня случился разрыв шаблона...

Вот смотри сколько и как советуют использовать РПН для 1.5".


Т.ч. 30см это вроде как мало... Получается что насадка у тебя довольно рыхленькая.

При отборе тела , добавляю мощности на плите, но не на полную. Первые грамм 100 струйка бежит 90 градусная, но не долго. Переходит на капли. Гнать таким образом можно до второго пришествия. Вот и уменьшаю количество воды в дифлегматоре. Теряя тем самым спиртуозность. Но увеличивая скорость до разумной. LK, 27 Дек. 20, 23:42

имхо у тебя никакого возврата в колонне не происходит, ты отбираешь все, что испарил куб, отсюда и укрепления нет и спиртоузность конечно падает. Мощность какая? Увеличить мощность надо и охлаждение в дефе не прижимать.

Добавлено через 2мин.:

Фото своего аппарата приложи, всем понятнее будет.