я вообщето дал себе зарок 10 дней дать побродить затору= Makovka, 27 Февр. 13, 22:28
понюхал...пахнет хорошо.интуиция сказала не гнать ещё))) жду)))
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.61 03 Марта 13, 17:37
Доксициклин фактически «исцеляет» их, контролируя скорость их деления.Gabriel 61, 02 Марта 13, 01:17
С того хе сайта:
ВНИМАНИЕ! Информация, размещенная на нашем сайте является справочной или популярной и предоставляется широкому кругу читателей для обсуждения. Назначение лекарственных средств должно проводиться только квалифицированным специалистом, на основании истории болезни и результатов диагностики.
Владимир55 , я очень рад , что данная тема небезинтересна. Сам в последнее время много полазил по нету , есть много моментов для дискуссии. С одной стороны есть опасения негативного влияния антибиотиков на конечный продукт (брызгоунос , неизвестные химические соединения , а с другой - чистый продукт , дрожжам не мешают жить , к минимуму сводятся побочные продукты брожения. Думаю , что пришло время для создания отдельной темы , типа "Антибиотики и консерванты в браге , возможные плюсы и минусы". Что думаешь?
Healer
Научный сотрудник
На правом берегу Кубани
1.6K 400
Отв.63 03 Марта 13, 18:01 (через 4 мин)
традиционный доксициклинGabriel 61, 01 Марта 13, 22:17
в лечении злокачественных новообразованийGabriel 61, 01 Марта 13, 22:17
Если бы все было так просто. Что бы эфективно пролечить злокачественное новообразование надо лекарства астронамически намного дороже доксициклина. А по поводу лечения инфекций, ну у очень большого процента людей, высеваемая микрофлора невосприимчива к тетрациклинам. Слишком много и безконтрольно им пользовались предыдущие годы. Бактерии умеют приспосабливаться.
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.64 03 Марта 13, 18:09 (через 9 мин)
Что думаешь?Gabriel 61, 03 Марта 13, 20:58
Думаю тема не повредит, особенно если среди нас есть люди которые могут сказать исходя из своих знаний и опыта, а в инете столько всякого пишут, что... Я противник всяких антибиотиков и консервантов этого добра и в магазине хватает.
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.4K 6K
Отв.65 03 Марта 13, 18:16 (через 7 мин)
Если бы все было так просто.Healer, 03 Марта 13, 18:01
Healer , зря я видимо вставил эти вырезки. И не собирался я лечить рак у дрожжей. И не собираюсь гнобить им стрептококки , стафилококки , и прочие гонококки . Цель другая , сдержать развитие ацетобактера , молочно-кислых и масляно-кислых бактерий на период , ну хотя бы 50% инактивации доксициклина ( в наших условиях 3-5 суток).А ссылки я привел только для того , чтобы у форумчан не было бы фобий по поводу канцерогенности докси.
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.66 03 Марта 13, 18:21 (через 5 мин)
не было бы фобий по поводу канцерогенности докси.Gabriel 61, 03 Марта 13, 21:16
Любые фобии это плохо, докси не исключение.
Healer
Научный сотрудник
На правом берегу Кубани
1.6K 400
Отв.67 03 Марта 13, 18:30 (через 10 мин)
не собирался я лечить рак у дрожжейGabriel 61, 03 Марта 13, 18:16
А может бы Нобелевскую премию заработал
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.68 03 Марта 13, 18:33 (через 3 мин)
Healer, да рак у одноклеточных это сильно.)))
Alixx
Доцент
Altai
1.3K 359
Отв.69 04 Марта 13, 04:52
)И не собираюсь гнобить им стрептококки , стафилококки , и прочие гонококкиGabriel 61, 03 Марта 13, 18:16
Полносью солидарен с Владимиром55. Хламидии лечат тетрациклином(лечили), банальная гонорея стала неизлечимым заболеванием.И это все из-за повсевместного применения антибиотиков. Стоит ли усугублять ситуацию? Если подхватишь серьёзную инфекцию ...лечить будет нечем.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.70 04 Марта 13, 04:55 (через 4 мин)
Стоит ли усугублять ситуацию?Alixx, 04 Марта 13, 04:52
есть уверенность, что докси в отбор попадает? в полном объеме?
Alixx
Доцент
Altai
1.3K 359
Отв.71 04 Марта 13, 05:31 (через 36 мин)
есть уверенность, что докси в отбор попадает? в полном объеме?alexeyT, 04 Марта 13, 04:55
Я не микробиолог...Агроном, ты более сведущь в этих делах, что скажешь7
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.72 04 Марта 13, 05:42 (через 12 мин)
Alixx, ИМХО. вообще никак. очень тяжелый если такая боязнь - отвар хмеля в помощь, см тему Литокса по ХОСу
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.4K 6K
Отв.73 04 Марта 13, 06:31 (через 49 мин)
Я не микробиологAlixx, 04 Марта 13, 05:31
Я тоже. Но здравое рассуждение приводит к следующим выводам: 1. Исходя из таблиц отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F2%F0%E0%F6%E8%EA%EB%E8%ED%FB доксициклин = окситетрациклин за время брожения инактивируется (распадается и перестает быть антибиотиком) практически полностью , а при нагревании браги - полностью. Мои заторы с доксициклином , которые бродили более 10 дней подкисали , а в два , после 5 дней я подсыпал докси , и вот они то остались абсолютно пресными.
2. Если погуглить разные источники по поводу физических свойств тетрациклинов , то везде по-разному , но температура кипения их далеко за 200*С , что тоже внушает некий оптимизм.
В общем. Каждый день мы суем в рот антибиотик с зубной пастой , орошаем им морду лица и подмышки. Тем не менее зная это мы не ходим с нечищеными зубами , и не травим окружающих подмышечными испарениями. В этом смысле у нас нет фобии. Нет фобий и по поводу минеральных подкормок браги. А если попробовать съесть хоть чайную ложку тех витаминов и нитратов с фосфором. Мало не покажется? Или ромовый дандер с клостридиями. Никто не пробовал?
Поэтому , если кто может показать , каким образом докси может перейти после трех перегонок в готовый продукт , пишите. Все остальное - домыслы без основания.
0leg
Профессор
Omsk
2.2K 981
Отв.74 04 Марта 13, 07:12 (через 41 мин)
а при нагревании браги - полностью. Gabriel 61, 04 Марта 13, 06:31
Где же раньше эта инфа была Холодные заторы - практика применения четырех микробиологических ферментов. Зерновой самогон. А я удивляюсь, вношу докси, нагреваю до 65*С и не вижу разницы с образцом без докси...
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.4K 6K
Отв.75 04 Марта 13, 09:04
А я удвляюсь, вношу докси, нареваю до 65*С и не вижу разницы с образцом без докси...0leg, 04 Марта 13, 07:12
Окситетрациклин - продукт лучистого грибка , полугриба - полубактерии. Это позднее микробиологи синтезировали доксициклин , идентичный по своей хим формуле окситетрациклину. Поэтому он имеет определенную схожесть с белками и ферментами , содержит азот , естественно природой не преназначался для работы в высоких температурах.
Пятница
Бакалавр
Виноград
76 8
Отв.76 05 Марта 13, 09:05
но температура кипения их далеко за 200*С , что тоже внушает некий оптимизм.
Поэтому , если кто может показать , каким образом докси может перейти после трех перегонок в готовый продукт , пишите. Все остальное - домыслы без основания.Gabriel 61, 04 Марта 13, 06:31
доксициклина гидрохлорид кипит при 762°C/760мм рт.ст. да мне даже интересно сколько отгонится фруктозы из водного раствора и с одной отгонки. хотя её молярная масса в два раза меньше, а температура кипения гораздо ниже Холодные заторы - практика применения четырех микробиологических ферментов. Зерновой самогон.. инактивируется кальцием (образует комплексы с его ионами), при нормальной температуре и рн 1-2.5 стабилен более 30 дней, при норм темп и рн 7 стабилен более 7 дней
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.77 05 Марта 13, 13:56
вот и мой холодный затор. с 5 кг муки 2го сорта вышло 3 л 40° (t° 20C) 1,2 АС т.е 0,24 с кг, мало ....но запах-превосходный, там правда ещё хвосты бегут,ну что там будет... бродила 13 дней (осаждаться не начинала,решил гнать).без Докси.следующий раз попробую с ним. закладка ферментов: 8+8 гр А и Г + 10 гр П + 1,5 гр Ц , 20 л воды 25*С . дрожжей 125 грамм сырых Хлебный стандарт ( Льговские)
Холодные заторы - практика применения четырех микробиологических ферментов. Зерновой самогон.
может воды меньше лить в сл.затор?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.78 07 Марта 13, 10:42
Makovka, у тя там хвостов еще на 0.5 АС набежит, гарантирую.... вода - фактор неисследованный. у меня на чистом солоде при 1 к 5 сбраживается за 7 дней(с антисептиком) у Нахаловки при 1 к 2 за 21, но не киснет. с ферментами
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.79 07 Марта 13, 10:52 (через 10 мин)
там хвостов еще на 0.5 АС набежит, гарантирую....alexeyT, 07 Марта 13, 10:42
да я не особо гнался за кол-вом,делал этот продукт для себя,для семьи то сахарный))) так что нормально всё))))